May. 12th, 2016 @ 10:43 am (no subject)
Tags:

Vispār Stambulas konvencija ir izdevīga arī vīriešiem, kuriem nav pastāvīgas darbavietas vai kuri (pēc viņu sieviešu domām) pietiekoši nepelna. Jo tas taču ir stereotips, ka vīriešiem ir jābūt galvenajiem pelnītājiem ģimenē, vai ne?

Stambulas konvencijas 12 pants - Vispārējie pienākumi

1 Konvencijas dalībvalstis veic visus vajadzīgos pasākumus, lai veicinātu izmaiņas sociālās vides un kultūras noteiktajos sieviešu un vīriešu uzvedības modeļos nolūkā izskaust aizspriedumus, paražas, tradīcijas un jebkādu citu praksi, kuras pamatā ir ideja par sieviešu nepilnvērtību vai par sieviešu un vīriešu lomām, kas padarītas par stereotipiem." (https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=0900001680462538 )

Izlasīju to konvenciju un ko lai saka - nezinu, man liekas, ka praktiskā labuma no tās visai maz. Satversmē taču ir 91. pants, kurā ir paredzēts diskriminācijas aizliegums, Krimināllikumā - panti par visāda veida noziedzīgiem nodarījumiem. Šī kārtējo reizi ir cīņa ar sekām, nevis ar cēloņiem.

Man šķiet, ka ģimenēs vairāk samazinātos vardarbība, ja valstī būtu normālāka ekonomika un jebkurš vīrietis (arī nebūdams superģēnijs), kurš gribētu strādāt, varētu atrast sev piemērotu darbu, par kuru būtu spējīgs uzturēt sevi un ģimeni. Tad viņš savu enerģiju izliktu konstruktīvā veidā - darbā un mājās vairs negribētu ne kačāt pravas, ne kādam kaut ko pierādīt (šo es runāju no personīgās pieredzes - savu vecāku ģimnes).
About this Entry
[User Picture Icon]
From:[info]zhora
Date: May 12th, 2016 - 11:23 am
(Permanent Link)
Nu nez. Man pazīstamajās ģimenēs pravas kačā tieši sievas. Vīri norukājušies pa darbiem, izstaidzinājuši suņus un izstaigājušies ar bērnu ratiem pa parku, nāk mājās un tur viņus sagaida sievas ar savu pilināšanu, putna piena prasībām, pilnībā nepanesamu emocionālo vidi, histērisku piesiešanos katram vārdam un traģēdijas taisīšanu no katra vārda un lietu sagrozīšanas pilnīgi neticamos veidos. Rezultātā vīri regulāri brauc ciemos pie draugiem atpūsties no tās sievu radītās elles mājās un sūdzas par to, ka nav iespējams dzīvot tādā vidē un jārij antidepresanti. Un rodas iespaids, ka sievietes ir satrakojušās un emocionālā vardarbība no sieviešu puses iet uz pilnu klapi. Ko tad tur pēc tam brīnīties, ka tos vīrus noved līdz ekstrēmam, līdz viņi arī noraujas un kļūst fiziski agresīvi. Tikai lai apstādinātu tos histēriskos uzbrukumus. Bet sievietei taču nesitīsi. Beigu beigās ainiņa tāda, ka sieva rauj no skapja ārā vīra kreklus, plosa tos un graiza ar šķērēm, metas vīram virsū un kā Austrālijas lidvāvere iecērt viņa ādā nagus, bet vīrs tikai aizsargājas, jo sievietei taču nesitīsi. Citur varbūt ir kaut kā otrādāk, bet manu draugu lokā ir tieši tā. Kad tāda sieviete palaiž savu histērisko, emocionālo sirēnu un tad jāspiež ausis ciet un jābēg prom, reāli.
[User Picture Icon]
From:[info]savanna
Date: May 12th, 2016 - 11:28 am
(Permanent Link)
Katrs sev atrod tādu, kāda patīk (ja nepatiktu, tad tak dzīvotu viens pats). Mums ir daudz vīriešu, kuriem ir ērta upura loma un tik pat daudz ir šādu sieviešu.
[User Picture Icon]
From:[info]porcupine
Date: May 12th, 2016 - 11:30 am
(Permanent Link)
+ 1000
[User Picture Icon]
From:[info]zhora
Date: May 12th, 2016 - 11:43 am
(Permanent Link)
aha, tik ērta upura loma, ka jārij zāles, regulāri jādzīvo pie mātes vai jādzeras nost. un nav tā, ka tie vīri necenšas situāciju uzlabot, viņi piedod, atgriežas un cenšas, kaut gan no sievu puses nekādas iniciatīvas, tikai prasības un prasības, un skandāli.

tas, protams, ir kontra, ko tagad uzrakstīšu, bet senos laikos, kad vēl strādāju ātrajos, mums bija regulāri izsaukumi pie sievietēm ar histērijām. un tad vienreiz bija gadījums, kad ārsts zāļu vietā uz cukura grauda uzpilināja kaut kādu ūdeni or smth iedeva tai trakojošajai dāmai un viņa nomierinājās. veļ kādu citu reizi viena sieviete bija tā strakojusies, ka feldšeris viņu "izārstēja" vienkārši iepļaukājot. tas ir, nevis cenšoties nodarīt sāpes, bet tādā veidā atgriežot pie realitātes un saprašanas. trakomājās piemēram trakojošus pacientus sien pie gultām un špricē sēru, arī variants. jo kā citādi savaldīt pilnīgā outsaidā aizgājušu cilvēku. es nekādā gadījumā neatbalstu piekaušanu vai pakļaušanu, bet kaut kādā veidā taču tas cilvēks konkrētajā brīdī no tās ekstrēmās histērijas lēkmes ir jādabon ārā. loģiskākais it kā būtu tādā neglābjamā situācijā vienkārši šķirties un miers mājās, visi sarežģijumi atrisināti.
[User Picture Icon]
From:[info]savanna
Date: May 12th, 2016 - 11:54 am
(Permanent Link)
Pēdējais teikums ir tas, ko minēju, ka, ja jau tā jācieš, tad var izvēlēties dzīvi ar sevi, nevis ar varmāku.
Otrs, par ko domāju šādās situācijās, par tām lasot vai dzirdot - ja jau kopā ir tiks slikti, nav sapratnes, ir mobings utt, tad - kā tas nākas, ka šie cilvēki ir izvēlējušies dzīvot kopā un "būt laimīgi"?

Ja tā bija sākotnējā iekāre un otra skaistums, tad nav jābrīnās par šādu iznākumu. Ja sākotnēji otrs tika iepazīts un bija izzinātas otra cilvēka pamatvērtības, dzīves uzskati, tā domas, ko viņa nozīmē ģimene, kādu šis cilvēks vietu iedala otrai personai sev līdzās - tad tak nevajadzētu rasties pārsteigumiem. Pirms lūgt sievietes roku, ir jānoskaidro, vai konkrētā persona uztver vīrieti ar cieņu un vērtē to kā ģimenes galvu, jeb tikai kā naudas maku un izklaidētāju.

Protams, vajag drosmi sev pateikt - es kļūdījos sievas izvēlē, nākamo izvēlēšos rūpīgāk, vērtējot ne tikai vizuālo, bet arī tās uzskatus, rīcību dažādās situācijās un viņas attieksmi pret apkārtējiem :)
[User Picture Icon]
From:[info]zhora
Date: May 12th, 2016 - 12:03 pm
(Permanent Link)
nē nu, skaidrs, ka tā. bet tas ir teorētiskajā ideālā. realitātē katrs ir ar saviem trūkumiem. problēmas sākas, jo neviens vairs negrib nest otra nastas un būt kopā priekos un bēdās, bet tikai priekos. tie man zināmie vīri nešķiras, jo, neskatoties uz sievu psihumu, tomēr mīl tās sievas un cer, ka vēl izdosies viņas vest pie prāta. un cik tad ilgi šķirsies, jo katra nākamā sieva atkal izrādās ekstrēmas sievišķīgās emocionalitātes pārņemta. un ja tu to nenesīsi un nepacietīsi, visu dzīvi pavadīsi vienos vienīgos šķiršanās procesos.
[User Picture Icon]
From:[info]savanna
Date: May 12th, 2016 - 12:09 pm
(Permanent Link)
Man prieks par tiem vīriešiem, kuri mīl sievas ar visām viņu kaprīzēm :)

Lūdzu nevispārini, ka visas mēs tādas - emocionālas un histēriķes. Manā paziņu lokā nav nevienas tādas un arī pati esmu ļoti mierīga un "scēnu" esmu uzrīkojusi vien reizi dzīvē, kad atklāju otra krāpšanu.
[User Picture Icon]
From:[info]begemots
Date: May 12th, 2016 - 11:21 pm
(Permanent Link)
Pardon, bet

> neskatoties uz sievu psihumu, tomēr mīl tās sievas un cer, ka vēl izdosies viņas vest pie prāta. un cik tad ilgi šķirsies, jo katra nākamā sieva atkal izrādās ekstrēmas sievišķīgās emocionalitātes pārņemta.

tā ir klasiskā līdzatkarīgā pozīcija, no kuras jāārstējas ir tieši šiem vīriem. Pie tam, ja katra nākošā sieva izrādās tāda pati, tas diezgan liecina, ka viņi tādas neapzināti arī izvēlas -- sanāk atbilstošas saspēles.
[User Picture Icon]
From:[info]justmy2cents
Date: May 12th, 2016 - 01:49 pm
(Permanent Link)
Ar to drosmi ne vienmēr ir tik vienkārši.

Ja kaut kas tāds atklājas pēc gada kopdzīves, kad abiem ir 25, tad daudzi būs gana drosmīgi.

Bet, ja abiem jau 40+, tad drosmīgais solis ir stipri sarežģītāks. Ir kopīgi bērni, kopīgs īpašums, kopīgi draugi, utt.
Un tieši šis ir laiks, kad nerealizējušies sapņi/cerības/plāni pamazām pāraug neapmierinātībā, rūgšanā un zāģēšanā.

P.S. Nez vai par to ir iespējams savākt ticamu statistiku, bet būtu interesanti uzzināt, cik % ģimenēs dzeršana un fiziskā vardarbība ir sākusies pēc otras puses emocionālās vardarbības. (Disklaimeri: Atbildi uz šo jautājumu nezinu, bet gribētu uzzināt. Neattaisnoju nevienu no vardarbības veidiem.)
[User Picture Icon]
From:[info]savanna
Date: May 12th, 2016 - 01:56 pm
(Permanent Link)
Hm, interesanti. Būtu laba sociālā aptauja, bet nez vai mērķauditorija alktu tajā piedalīties.
From:[info]lenta
Date: May 12th, 2016 - 11:40 am
(Permanent Link)
Vēl pie cēloņiem var pieskaitīt alkoholu. Tā ir īsta problēma.
[User Picture Icon]
From:[info]missalise
Date: May 12th, 2016 - 01:20 pm
(Permanent Link)
Cēloņu cēlonis, manuprāt, ir mīlestības trūkums. Un zināšanu trūkums par to, kā pareizi vajadzētu dzīvot. Pietrūkst dzīvesgudru cilvēku un skolotāju.
[User Picture Icon]
From:[info]di_wine
Date: May 12th, 2016 - 04:36 pm
(Permanent Link)
"nolūkā izskaust aizspriedumus, paražas, tradīcijas un jebkādu citu praksi, kuras pamatā ir ideja par sieviešu nepilnvērtību vai par sieviešu un vīriešu lomām, kas padarītas par stereotipiem" - nu tad lai vīrieši sāk dzemdēt bērnus un barot ar krūti, es par! :D
Uz citas nots - interesanti, kā tāda konvencija darbosies momentā, kad sadzēries tēviņš metīsies virsū savai sievai ar nazi? Izraus to nazi no rokas? Kaut kā viss tā neloģiski un bezjēdzīgi. Atceros, ka attiecīgos gadījumos pašas praksē, bezspēcīga izrādījās pat reāla persona no policijas, kas pa tālruni pateica - a jūs viņu aizturat, nelaižat laukā pa durvīm ar mazgadīgu bērnu (2metrīgu agresīvu skapi? muhahaha). Noliku klausuli un aizgāju stūrī raudāt.