lavendera -

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> User Info

Links
patiesi
ģeodati
britu komēdijas
grāmatas
spāņu podkāsti
popadancevs
naktsmājas
latv. filmas
stereo
lidojumi
podkāsti
mājas
anglene
putnu balsis
dzīvokļu cena
grāmatas gen
aum
workaway
smadzenes
Antons
poliglots
psihe 1
psihe 2
coursera
stupidfox
cariatura.ru
banksijs

November 19th, 2015


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
12:17 pm
"teroristi ir eiropieši, franči, nevis bēgļi"

tikai nez kādēļ šo "eiropiešus", "frančus" sauc:
Bilals Hadfi, Ismaels Omars Mostefais, Semijs Amimours, Salahs Abdeslams, Ibrahims Abdeslams, Hamza Atou, Mohameds Amri, Ahmads al Mohamads.
Tags:

(23 ir | apliecini to, ka esi)

Comments:


[User Picture]
From:[info]sirdna
Date:November 19th, 2015 - 12:26 pm
(Link)
Sejā nav redzēti, bet vai nav tā, ka, pieņemot islamu, cilvēks dabū jaunu vārdu? Mūsu kārklu muslims Kļimovičs tak arī skaitās Ahmeds.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 19th, 2015 - 12:38 pm
(Link)
Ei nu sazini. Pēc jaunās modes visus, kas dzīvo Latvijā, saukt par "latviešiem", es pieņemu, ka mūsvalstī ir papilnam "latviešu", kam riebjas latviešu valoda un kas ilgojas, lai Pribaļķika kļūst par Krievijas provinci.

Franču, beļģu un pagājušā gadsimta vidū ieaicināto marokāņu viesstrādnieku vizuālā līdzība turklāt ir jau tāda, ka pēc ģīmja nepateiksi, ja nu vienīgi pēc ādas toņa.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 19th, 2015 - 12:40 pm
(Link)
Turklāt Ahmeds joprojām ir Kļimovičs, nevis Ahmeds al Mustafakis.
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 01:08 pm
(Link)
Francijā franči = visi valsts pilsoņi, neatkarīgi no viņu etniskās izcelsmes. Latvijā latvieši = nevis pilsoņi, bet etnicitāte.
Atšķirīgas paradigmas. Un te Latvijā to grūti saprast/izskaidrot, jo latviešu valodā nav atšķirīgu vārdu, lai izteiktu "ethnicity" un "nationality", etnicitāti un nacionalitāti. Pie mums "latvieši" ir tikai tie, kas etniski ir latvieši (kas ir ļoti abstrakta un faktiski nenodefinējama kategorija), visi parējie var būt šeit kaut vai divus gadsimtus dzīvojuši, bet vienalga netiks uzskatīti par pilnvērtīgiem latviešiem. Kamēr citus, "vecajā Eiropā", ar tautības nosaukumu primāri tiek saprasta nacionalitāte, nevis etniskā izcelsme. Tobiš, tu vari būt aizvakardien atbraucis no Muhosranskas, bet ja tu esi pilsonis, tad tu esi francūzis, vācietis utt.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 19th, 2015 - 01:26 pm
(Link)
Tā ir vispārzināma lieta. Es tikai brīnos par tiem cilvēkiem, kas šādos apstākļos argumentu, ka "viņi ir franči" vienādo ar "tā nav imigrantu izraisīta problēma".
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 01:44 pm
(Link)
Bet skatoties tās paradigmas ietvaros, kur visi pilsoņi = franči, tā arī nav imigrantu problēma. Saproti, tāds dalījums pēc etnicitātes pastāv tikai mūsu paradigmas ietvaros!
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 19th, 2015 - 01:59 pm
(Link)
Lieliski saprotu, bet es palieku pie savas paradigmas un turpinu brīnīties par tiem, kas, lieliski zinot paradigmatisko atšķirību starp etnosu un nāciju, vienalga izvēlas pamatoties uz to ignorējošu, politiskas propagandas ieviestu paradigmu.
[User Picture]
From:[info]hedera
Date:November 19th, 2015 - 02:34 pm
(Link)
Man šķiet, ka to uzsver tādēļ, ka pietiekami daudzi savos panikas pilnajos prātos Parīzes teroraktu saista ar bēgļu krīzi.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 19th, 2015 - 02:49 pm
(Link)
Vēl tikai pasaki, ka viņiem nav pamata uztraukties, ja jau iepriekšējie migranti nav (un netiks) integrēti.
[User Picture]
From:[info]hedera
Date:November 19th, 2015 - 02:57 pm
(Link)
Es par meitu, tu par kleitu. Nē, es ar to nesaku, ka nav jādomā par veiksmīgākām integrācijas iespējām, kuras palīdzētu mazināt risku radikalizēties Eiropā dzīvojošajiem muslimiem. Es runāju par to, ka šobrīd dažās vidēs aktuāls sarunu temats ir "cik parīzes vēl vajadzēs, lai Eiropa beidzot uzceltu mūri un sāktu šaut uz bēgļiem". Tādēļ arī ir ļoti svarīgi uzsvērt, ka izņemot to vienu, visi pārējie identificētie teroristi bija ar Francijas pasēm.
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 03:06 pm
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 02:50 pm
(Link)
Nu bet vai tāda spītīga turēšanās pie kaut kā noved? Manuprāt, tikai pie nespējas sarunāties - katra puse ieķērusies savā paradigmā un runā viena otrai garām. Tā vietā, lai nevis strīdētos par to, kurš domā "pareizāk", man liekas, produktīvāk būtu vērts mēģināt izprast, kā situācija izskatās vienas vai otras paradigmas ietvaros; un mēģināt atrast veidu, kā samierināt šos dažādos skatījumus, lūkoties pēc kopīgā.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:November 19th, 2015 - 11:12 pm
(Link)
Jaunā paradigma ir efektīvāka mūsdienu pasaulē.

Tad jau paliekam arī pie visām citām vecajām paradigmām: geji ir ļaunums, sievietēm nekādu tiesību utt. :)
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 20th, 2015 - 07:34 am
(Link)
Mūsdienu pasaulē daudz kas ir "efektīvāks", kā, piemēram, pārtika, kurā nav gandrīz vai nevienas dabiskas sastāvdaļas, ir "efektīva" tirdzniecībā, ģenētiski modificēti augi ir "efektīvi" sēklu ražotājiem, jā, un, protams, atteikšanās no nacionālās kultūras ir "efektīva" tiem, kam nepieciešama trula, vienveidīga, nedomājoša masa. Tava "jaunā paradigma" patiesībā nav nekas jauns, pietiek atskatīties pagājušajā gadsimtā, kurā pēc "efektīvās" paradigmas visi bija "padomju cilvēki" jeb, precīzāk, "padomju darbaļaudis".
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:November 20th, 2015 - 08:27 am
(Link)
Spriežot pēc tā, ka tu, nedomājot noliec ĢMO, pēc tā, ka automātiski viss, kas bija PSRS, ir slikts, domāju, ka vienveidīgās domāšanas monopols pieder arī vecās paradigmas piekritējiem. :)

Man tieši atteikšanās no vecās paradigmas ļauj padarīt kultūras dzīvi daudzveidīgāku.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 20th, 2015 - 08:31 am
(Link)
Tas ir tavs šaurais pieņēmums, ka es "nedomājot" nolieku ĢMO.
Tieši tāpat kā vispārinājums no mana piemēra, ka "viss, kas bija PSRS" ir slikts.

Aizej paskaties spogulī.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:November 20th, 2015 - 08:38 am
(Link)
Jauki! Paldies, ka atbalsti ideju, ka ĢMO ir forši un ka jaunā paradigma par nacionalitāti ir pozitīva lieta. :)
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:November 20th, 2015 - 08:50 am
(Link)
Tev tas spogulis kaut kāds dīvains.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:November 20th, 2015 - 09:00 am
(Link)
Tu šodien esi mans spogulis :)

Es aizdomājos par tavu selektivitāti. Tu argumenta pēc pieminēji divas negatīvas iezīmes, lai noliegtu manu argumentu. Kas būtībā nozīmē, ka principā abas šīs lietas plašāk tu uzskati par pietiekami efektīvām, bet izmantoji to, ka katrā lietā vienmēr ir kāda negatīva iezīme. Tāda argumentācija nebūtu vajadzīga, ja tu noraidītu jaunās paradigmas esamību principā. Mēs te strīdamies tikai par mazsvarīgām detaļām.
[User Picture]
From:[info]iokaste
Date:November 19th, 2015 - 02:01 pm
(Link)
es 3 mēnešus nodzīvoju francijā - tur ir ļoti strikts iedalījums frančos un iebraucējos. skatās pēc deguna nevis pases. oficiālais politkorektais un reālais pastāvošais ir divas atšķirīgas lietas.
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 02:52 pm
(Link)
nešaubos, realitāte un teorija bieži nesakrīt.
[User Picture]
From:[info]heda
Date:November 19th, 2015 - 06:47 pm
(Link)
bet tik un taa uztiep teoriju?
[User Picture]
From:[info]dominika
Date:November 19th, 2015 - 10:20 pm
(Link)
umm, es neesmu tik ietekmīga persona sabiedrībā, lai kādam kaut ko uztieptu :D
es vienkārši redzu, ka lietas izskatās dažādi dažādos kontekstos, un domāju, ka daudz strīdu ceļas tieši no tā, ka mēs nevaram vai negribam atzīt, ka ir vairāk kā viens veids, kā uz lietām palūkoties. attiecīgi, ja kāds saka kaut ko no sērijas "nesaprotu, kā viņi nesaprot, ka lietas ir tā un tā", tad es nespēju atturēties no elementāras norādīšanas, ka no "viņu" skatpunkta "viņu" uzskati "viņiem" šķiet tikapt loģiski kā tev tavējie. tas arī viss.

> Go to Top
Sviesta Ciba