ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2023-01-16 01:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Cilvēks lietu runā
https://www.la.lv/par-kampanas-neaped-zemeslodi-mulkibam?fbclid=IwAR25NTvRMF9Lt7UeEJMmSF2on2FQ7ksn4DiM2_hgPr3Oj-BJnRoXvTazSwI

Es piebildīšu ka ne tikai LV bet nekur nekas nekļūst labāks no šitādām kampaņām, ja neskaita kampaņotāju ienākumus, tiešos un netiešos [PR, popularitāte].

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ernuerna
2023-01-16 09:45 (saite)
man tagad gribētos nu jau aizpērnos jāņus, lai varētu kratīt sirdi par šo tēmu. Tik daudz vājprāta šajā visā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 11:02 (saite)
tie;si kas par vājprātu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kihelkonna
2023-01-16 10:45 (saite)
argumentācija uzprasās. no vienas puses, taisnība, Latvija nav Kalifornija, ūdens mums uzlīst vairāk nekā iztvaiko, tāpēc šāda ūdens taupīšanas piesaukšana mūsu reģionā ir pielīdzināma norādei uz savu smadzeņu izmantošanas nespēju jeb plikas pakaļas demonstrēšanai. no otras puses, autors visu laiku saka, ka liellopi glābs zālājus un bioloģisko daudzveidību - bet mēs labi zinām, ka šeit ir cūkēdāju reģions, cūkgaļu pie mums lieto daudzreiz varāk nekā liellopu, un cūkas neganās pļavās. nevarētu būt, ka autors to nezināja. vai nu viņš ir ļoti stulbs vai arī, kas ticamāk, viltīgi izgroza faktus.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 10:57 (saite)
Nav jau tā ka pārtikas ražošanā neko nevar uzlabot un padarīt racionālāku, protams var - galvenais kur viņam ir taisnība - šitādas kampaņas faktiski ir krāpniecība, jo līzekļu izniekošana pati par sevi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 11:04 (saite)
jā, bet šis raksts ir tāda pati krāpniecība. nepietiek apskatīties nokrišņu un iztvaikošanas attiecību un tālāk atteikties no smadzeņu izmantošanas. katram lauciniekam (man) skaidrs, ka zālājus utt pie mums uztur piena lopkopība. un nevis gaļas ēšana. šo pieminot, autors daudz labāk varētu uzstāties pret to kampaņu, jo gaļas liellops ir vienreizlietojams, bet piena govs daudzreizlietojama, jo dod pienu daudzus gadus, turklāt daudzviet tāda govs tiek audzināta gluži patīkamos apstākļos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 11:09 (saite)
Vēl ir arī aitas, kazas, utt. Piemēram, cik es zinu Islande ļoti labi nodrošina sevi ar gaļu un ražo vilnu.

Protams, perspektīvā to kas tagad ir cūku fermas varētu daļēji aizstāt ar t.s. šūnu fabrikām jeb in vitro meat[cultured meat] ražošanu. No otras puses var arī darīt tā kā Ķīnā - daudzstāvu cūku fermas ar slēgtu ciklu, tas ir - visu atkritumu pārstrādāšanu. Droši vien ka atrisinājums ir šo abu pieeju kombinēšanā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 11:14 (saite)
jā, risinājumi ir daudz un dažādi. bet teikt, ka gaļas ēšana glābs LV zālāju bioloģisko daudzveidību, kaut arī šeit ēd gandrīz tikai cūkas gaļu - piekritīsi, ka autors vai nu pats ir muļķis, vai cer, ka citi ir muļķi. nēnuvarbūt autors domā, ka cūkas tiek ganītas tajās pļavās. tad vismaz tā būtu norāde, ka viņš informāciju, kaut arī nepareizu, ir analizējis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 11:19 (saite)
Okej tas par to bioloģisko daudzveidību ir aiz ļoti garām ausīm pievilkts un es piekrītu ka nevajag vienu dezinformāciju mēģināt kontrargumentēt ar citu dezinformāciju. Bottomline - visas šīs cilvēku kaunināšanas kampaņas, vienalga vai tas ir par plastmasas maisiņiem, aviopārvadājumiem, gaļas ēšanu vai kažokādām ir manā skatījumā ne tikai jābeidz bet arī jāpadara nelegālas. Tās nerisina problēmas bet tieši orādi - publikas acīs diskreditē problēmu risināšanu un tāpēc ir kaitīgas. Problēmas protams pastāv, muļķīgi būtu to noliegt bet risinājumi ir nevis sociāli (visāda veida pieticība-taupība-knapināšanās-ierobežojumi) bet inženiertehniski (AES, šūnu fabrikas, ūdeņraža un elektriskie dzinēji utt)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 11:23 (saite)
jā un nē. no vienas puses, problēmas ir jārisina citā galā. ko nenopirks viens, to nopirks cits. ja es nepaņemšu to maisiņu, citam paliks vairāk. no otras puses - arī ar stulbiem argumentiem bruņoti cilvēki ir liela masa, kas var izdarīt spiedienu uz tiem, kas tiešām var risināt problēmas. jo citādi tie tur augšā varbūt nemaz neuzzinās, ka kaut ko vajag risināt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 11:31 (saite)
Hm, ar tām masām ir interesanti. Ja ir viena masa #1 ar stulbiem hipijveida argumentiem tipa taupīsimies knapināsimies ierobežosim sevi dzīvosim zerowaste harmonijā ar dabu tad ir pretī tik pat aplama otra masa #2 kas brēc ka nekādu klimata pārmaiņu nav un tas viss ir žīdmasonu sazvērestība, turpināsim kurināt naftu un kaisīt pesticīdus un nevakcinēties pret infekcijas slimībām, tā vietā lūgsim dievu un nīdīsim gejus.

Šajā sakarā man šķiet ka masa #1 izraisa masu #2 un rezultāts ir bezjēdzīgs aktīvisms, kuru izmanto savtīgi bezprincipa politiķi. Tāda pašuzturoša vārīšanās. Kamēr tas ko vajag ir reāli atrisināt šīs problēmas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]covid_19
2023-01-16 12:27 (saite)
autors gan ļoti pamatoti precizēja - ap 90% gaļas lopi lv tiek baroti ganībās, tas, ka to gaļa ir tik dārga un vietējie to atļauties nevar nenozīmē, ka viņš ir aizmirsis cūkas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:29 (saite)
briežu gaļa - par piemēru tikai ganībās tiek audzēta

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:35 (saite)
ir tāda disciplīna kā "piliens jūrā". noskaidro, cik hektārus nograuž brieži, un salīdzini ar autora minētajiem 200 000. un pamēģini atcerēties, ko tu parasti redzi klajumos, kad kaut kur brauc pa laukiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:37 (saite)
'piliens jūrā ir skatoties ko ar ko salīdzina

ja salīdzina lv teritoriju ar to platību, kur ganās gaļas lopi - nu varbūt


bet ja salīdzina bioloģiski augstvērtīgo pļavu platību ar to, kur tiek ganīti gaļas lopi .... nu ir ko salīdzināt, vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:46 (saite)
ja personiski zina tās pļavas, tad tikai brīnās. manējās katra ir 0.3 hektāri meža vidū. lv pļavas vienmēr ir uzturētas ar piena lopkopību. visur vai nu gana piena govis vai arī vāc tām sienu, tā tiek apsaimniekotas milzīgas platības. gaļas lopi arī kaut ko ēd, bet daudz mazāk. šur tur gaļas lopi ir labs risinājums, bet konkrētajā rakstā lietas ir nepareizi sabīdītas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:48 (saite)
pļava no pļavas atšķiras tāpat kā viens dolārs no otra - ja viens ir tavs, bet otrs aizņemts

augstvērtīgā pļava ir tikai tāda, kur nepļauj - te neiet runa par tavām siena pļavām, ok? un tas ir rakstā atzīmēts ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:53 (saite)
>>> augstvērtīgā pļava ir tikai tāda, kur nepļauj
ja tiešām tur tā ir teikts, tad tiešām autors tagad ir parādījis netīru pliku dibenu.
pareizā atbilde: ir pļavu tipi, kam ganīšana ir vēlamākā apsaimniekošana, bet ir pļavu tipi, kuriem vēlamākā apsaimniekošana ir pļaušana. tas attiecas uz ekošmeko.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:59 (saite)
nē, tā bija mana interpretācija

bet tas nemaina kritisko pieeju preargumentiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]covid_19
2023-01-16 12:50 (saite)
man liekas tu iri drusku sacepusies un nepareizi sabīdi argumentus, kas rakstā minēti, dotajā paragrāfā punktā iet runa tikai par augstvērtīgām eko šmeko pļavām nevis pļavām kā tādām

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:33 (saite)
ha! nepārlasīšu, bet no tava sanāk - viņš neteica, ka 90% pļavu tiek lietotas gaļaslopu barībai. tikai ka pie mums ir tāda eksotiska lieta kā gaļaslopi, un 90% no tiem dažiem tad ganās. varbūt šādi tiek apsaimniekoti kādi 10% visu zālāju, pārējie 90 ir piena lopiem (nezinu precīzi, spriežu tikai pēc pašas redzētā).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:34 (saite)
precīzs citāts
Latvijā vairāk nekā 80% gaļas liellopu tiek laisti ganībās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:38 (saite)
kritiskās domāšanas tests. ja mums, piemēram, ir 100 000 000 000 hektāru pļavu un 10 gaļaslopi, no kuriem 8 ganās pļavās un tie visi kopā nograuž 10 hektārus - tur tiešām 80% lopu nodarbojas ar ganīšanos, bet viņi ne tuvu nenograuž 90% pļavu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:44 (saite)
skatoties ko ar ko salīdzina

kritiskās domāšanas tests:

dots: tikai tur, kur ganās, ir biošmioaugstas pļavas
dots: ganās gan gaļas lopi (govis, aitas, brieži etc) gan negaļas lopi (savvaļas zirgi, taurgovis, etc)

jautājums, ja neēdīs lopus, cik daudz augstvērtīgo pļavu eko šmeko paliks?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:50 (saite)
tak kā tās pļavas vispār radās? pateicoties tam, ka mūsu senči par varēm gribēja tur piena lopus. tiešām nekad neesi laukos bijis? katrā mājā agrāk bija piena govs, un liellopa gaļu ēda tikai tad, ja piedzima bullītis. tā arī tagad piena lopi noēd šo pļavu lielāko daļu, un neizskatās, ka tur kaut kas diži mainīsies. nu varbūt pamainīsies proporcija, bet piena lopi paliek galvenie pļavu uzturētāji neatkarīgi no eko.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 12:54 (saite)
precīzs citāts:
2. Vides organizācijas ceļ trauksmi par to, ka bioloģiski vērtīgajās pļavās krītas bioloģiskā daudzveidība.

nevajag strīdēties, tikai tamdēļ, ka gribās pastrīdēties

pļavas un prērijas rodas un aizaug dabīgā procesā, savādāk bez cilvēkiem nebūtu pļavu vispār kā tādu - un augstvērtīgās ir teiksim palieņu pļavas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 12:58 (saite)
ā, es tagad saprotu, tu mums esi galvenais pļavu eksperts un visu zini labāk, tas skaidrs.

vides eksperti nesaka, ka tās pļavas ir jāno.irš. un ka krītas dēļ neno.irstības. parasti viņi lūdzas, lai nopļauj un novāc.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 13:01 (saite)
es galīgi neesmu pļavu eksperts, es lasu tekstu:

- ekologi grib lai pļavas nogana (un nopļauj - priekš kihelkonna's mana piezīme)
- gaļas lopi pļavās ganās
- nebūs gaļas lopu - nebūs šo pļavu


1+1=2

nekur netiek runāts par pļavām kā tādām

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 13:04 (saite)
neliela piezīme priekš sevis - kihelkonna mānās, ekologi grib nevis lai pļavas vienkārši tupa nopļauj un novāc, bet dara to zināmos laikos, kad ir izziedējušas un izsējušās, jo savādāk pirms jāņiem pļautās un pēc jāņiem intensīvi lietotās - nemaz neskaitās eko šmeko ;)

bet labi - lai neaizaug vismaz lai nopļauj un novāc, jo pretējā gadījumā pļava ir dabisks elements, viņa pazudīs vispār - atšķirībā no palieņu pļavām par piemēru, kur to novāc un nopļauj dara pali un sali

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 13:10 (saite)
turpini vien mani pamācīt, ak viedais :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 13:14 (saite)
bet ja guru jauc argumentus ar citu tēmu ;) tad ko man paklusēt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kihelkonna
2023-01-16 13:08 (saite)
nu labi, tu vēl aizvien neesi pamanījis piena lopus un to, ka lv iedzīvotāji varbūt reizi mēnesī ēd liellopa galu, bet piena produktus lieto ikdienā, kas ļauj nojaust, ka piena lopu pie mums ir vismz 9 reizes vairāk nekā gaļas lopu. un ka laikam mūsu pļavas uz pilnu klapi tiek izmantotas kaut kādiem tādiem lopiem, kas nav gaļas lopi.

bet saki, ak cienījamais ekspert - vai piena lopi dirš kaut kā citādāk? vai no viņiem pļavās kaut kas sliktāks notiek? jo tu apgalvo, ka tikai gaļas lopi var glābt šīs pļavas, tad jau laikam piena lopi neder un ir kaitīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 13:11 (saite)
gan jau tāpatās vai drusku neekoloģiskāk, jo piena lopu sūdi ir jāvadā apkārt, jo dirš tie vienuviet

bet raksta temats ir par atteikšanos vispār no gaļas, vai ne? un ietekmi, ko rada atteikšanās no gaļas? -- jeb es citu rakstu lasīju?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kihelkonna
2023-01-16 13:17 (saite)
raksta temats ir - turpiniet ēst gaļu, jo tā jūs glābsiet pļavas. piekrīti?

kas man šķiet nepareizi, jo kādu tad gaļu pie mums ēd? cūkgaļu, un cūkas neganās pļavās. pareizi autoram būtu - lietojiet piena produktus vai pārejiet no cūkas gaļas uz liellopu gaļu, jo tā jūs glābsiet pļavas. lv pašreizējai gaļas ēšanai nav sakara ar pļavām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2023-01-16 13:20 (saite)
Var piekrist ka cūkgaļas ēšanai nav sakara ar pļavām un tieši šis autora arguments ir nepareizs, bet vispārīgi gaļas ēšanai/ neēšanai nav nekāda sakara ar ``planētas glābšanu``.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]covid_19
2023-01-16 14:26 (saite)
viņš gan savā rakstā tieši koncentrējas uz latvijas situāciju un lokalizē tēmu ;)

pirmā rindkopa:
Īsumā par to, kādēļ “Neapēd zemeslodi” lielā mērā ir prasta, no citām valstīm adaptēta kampaņa, kuras rezultātā Latvijā daži var būvēt savu politisko PR, daži justies morāli pārāki, bet Latvijas vide un klimats lielā mērā neko neiegūst, varbūt pat zaudē.


tāpēc ar godu, jāsaka, ka kihelkonna tēmu zin labāk, arī par raksta autoru un viņai taisnība ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?