ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2022-10-11 16:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Joprojām aplami
Adirred turpina izveikt to kļūdu kuru rada nekorekta terminu lietošana

Šis te autors dara to pašu:

https://www.acton.org/religion-liberty/volume-28-number-4/transhumanism-religion-postmodern-times

Jautājumi reality čekam:

Onkoloģija ir reliģija? Nē medicīnas nozare.

Kosmonautika ir reliģija? Nē konstruktordarbības un izpētes paveids.

Enerģētika ir reliģija? Nē inženierija.

Transhumānisms ir reliģija? Nē, arī izpētes un konstruēšanas joma.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]gnidrologs
2022-10-11 21:20 (saite)
"tādā pat mērā kā jebkura medicīna"

Šādas delūzijas ir raksturīgas utopistu kultiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-11 21:22 (saite)
Kādas tādas delūzijas?

Nu jā vēl nemaz ne ļoti sen kardioķirurģija skaitījās utopija, mākslīgie orgāni skaitījās utopija untātālāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-11 21:48 (saite)
"Nu jā vēl nemaz ne ļoti sen kardioķirurģija skaitījās utopija, mākslīgie orgāni skaitījās utopija untātālāk."

Hmm.. nē?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-11 21:51 (saite)
Kad Barnards mēģinājās ar sirds pārstādīšanu viņu arī saukāja par delūziju varā esošu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-11 21:57 (saite)
Par šādiem atsevišķiem gadījumiem nebrīnos. Tas ir apmēram tas kā akadēmijā vienmēr notiek lietas. Establišments aprej inovatorus un alternatīvas hipotēzes. Esam jau par to runājuši.
Fantāzijas par fizioloģisku nemirstību ir vairāk no mūžīgā dzinēja kategorijas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-11 22:03 (saite)
/ Establišments aprej inovatorus un alternatīvas hipotēzes. Esam jau par to runājuši. /

OK, bet kāpēc tu atsevišķos gadījumos nostājies pret isteblišmentu bet citos atkal esi vienots ar to?

/Fantāzijas par fizioloģisku nemirstību ir vairāk no mūžīgā dzinēja kategorijas./

Tas tā būtu ja būtu zināmi kādi fizikāli aizliegumi, kā mūžīgajam dzinējam vai laika mašīnai. Šeit tādi aizliegumi nav zināmi, tāpēc ir vērts mēģināt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-11 22:57 (saite)
"bet citos atkal esi vienots ar to?"

Kuros tad?

"Tas tā būtu ja būtu zināmi kādi fizikāli aizliegumi, kā mūžīgajam dzinējam vai laika mašīnai. Šeit tādi aizliegumi nav zināmi, tāpēc ir vērts mēģināt."

Kādi aizliegumi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-11 23:06 (saite)
/Kuros tad? /

Nu ``Establišments aprej inovatorus ``. Tu tagad uzvedies kā šitas te isteblišments, saki delūzija un reliģija untātālāk :)

/Kādi aizliegumi?/

Nu kāpēc tavuprāt nav iespējams mūžīgais dzinējs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-11 23:20 (saite)
Neesmu neko dzirdējis no establišmenta akadēmijas ne par ne pret jūsu ideoloģiju.

Tāpēc, ka entropija, termodinamika etc. Tieši tie paši "aizliegumi", kas attiektos pret mūsu rumpjiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-12 00:09 (saite)
/Tieši tie paši "aizliegumi", kas attiektos pret mūsu rumpjiem. /

Pilnīgi pareizi. Tāpēc neviens konkrēts rumpis nav mūžīgs, ir tikai iespējams uztaisīt tādus kuri ir daudzkārt ilgāk pastāvoši par bioloģisko organismu.

Tas ko var darīt - var pārrakstīt saturu [smadzeņu saturu kas arī ir persona] no viena rumpja nākamajā un to var darīt patvaļīgi daudz reižu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 00:40 (saite)
Nu lūk, šis pēdējais teikums arī ir mūžīgā dzinēja kategorija un akadēmijā par to pat nerunā, nedz pozitīvā nedz negatīvā nozīmē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-10-12 01:27 (saite)
Akadēmijā par to runā gan un līdz pat pašai augšai. Vari sākt ar šo kopsavilkumu vai, ja tas ir par tehnisku (neņirgājos, tas tiešām nav populārzinātnisks materiāls), ar šo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 08:39 (saite)
Teorētiska vāvuļošana. Nevienam nav ne mazākās sajēgas kas ir TAS, kas būtu jātransferē. Zinātne vēl ar vien nevar vienoties par "prāts/apziņa" definīcijām, nemaz nerunājot par to lokalizāciju transferējamā "kamolā". Tas ir tā pat kā ar teorētisko fiziku, kur ir čupa dažādu spekulatīvu hipotēžu, kuras neviena ne uz kurieni praktiski neved.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-10-12 09:18 (saite)
Eksperimenti uz par cilvēku mazāku lopiņu (mazākas smadzenes = mazāk darba un resursu) pilnu smadzeņu emulāciju notiek un tajā dekādē, kopš pirmo reizi par to sāku runāt, ir sasniegti ļoti pamatīgi rezultāti. Protams, ka priekšā vēl ir ne viena vien dekāde arvien grūtāka darba, bet tā nekādā veidā nav "teorētiska vāvuļošana".

Kas attiecas uz fundamentiem, tad kādas muļķības, protams, ka visiem šajā lauciņā strādājošajiem ir sajēga, kas ir digitizējamais substrāts. Daudz interesantāks jautājums ir tas, cik daudz no tā ir jātransferē, lai panāktu vēlamo rezultātu, sk. bildi (no pirmā augstāk iemestā raporta; dzeltenās rindas ir pašreiz ar lielāko varbūtību apskatītie līmeņi).



Šo jautājumu noskaidrošana, savukārt, ir, protams, parciāli teorētisks, bet lielā mērā arī eksperimentāls darbs laboratorijās un skaitļošanas centros, viss, kā parasti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 11:03 (saite)
Tātad ir eksperimenti, kur vienas žurkas prāts ir pārlikts otras žurkas ķermenī un tas ir pierādāms? Kā tas tiek pārbaudīts? Pirmās žurkas dzīves paradumi tagad novērojami otras žurkas rumpī?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-10-12 12:38 (saite)
Pagaidām tieši šāda veida eksperimentu nav, bet ir eksperimenti ceļā uz šādu rezultātu (kas ietver arvien lielāku smadzeņu audu tilpumu emulāciju). Tevis minēto rezultātu sasniegšana nozīmētu, ka lielais darbs jau ir pietuvojies beigām, kamēr pašreiz vēl notiek mazāka, bet pieaugoša apjoma un sarežģītības eksperimenti ceļā uz to.

Daži no šobrīd aktuālākajiem pētījumiem:

https://www.humanbrainproject.eu/en/brain-simulation/whole-mouse-brain-model/
https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(20)30067-2
https://bbp.epfl.ch/nexus/cell-atlas/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5489253/
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fninf.2018.00099/full
http://www.bionet.ee.columbia.edu/projects/neurokernel
https://www.nature.com/articles/s41592-022-01411-8
https://gtr.ukri.org/projects?ref=BB%2FM025527%2F1

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2022-10-12 10:23 (saite)
Nē, šis ar termodinamiku nestrīdas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 11:04 (saite)
Pie nosacījuma, ka tiek saglabāta fantāzija par mūžīgiem prāta transfēriem no objekta uz objektu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-12 11:09 (saite)
Nē nu katrs šāds process ir galīgs, vnk nav nosacījuma ka kāds būtu obligāti pēdējais

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 11:47 (saite)
Nē nu vispirms jānodemonstrē šis process. Tu runā kā ticīgais, kurš zina, ka ir Paradīze, bet nezina precīzi kā tur ir.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-10-12 12:13 (saite)
Pie tā tiek strādāts. Kā redzējām, arī lielajā akadēmijā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2022-10-12 14:42 (saite)
Es nekam neticu, es saku ka eksperimenti parādīs. Viņi notiek, mb sapūlējās un iedeva literatūras paketi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 18:42 (saite)
Lai veicas, bet esmu par 99,99 pārliecināts, ka jūs aplauzīsieties un nekādi transfēri nav iespējami. Varbūt kaut kādā primitīvi sensoriskā, frankenšteiniskā veidā iespējams izveidot monstrus, bet tā čista likt kāda cilvēka mentālo personību no viena surogātķermeņa nākamajā - not gonna happen.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-12 20:13 (saite)
Jā, pilnīgi nav par ko cepties - eksperimenti un prakse rādīs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 20:55 (saite)
Kas būs, ja aplauzīsies? Meklēs nākamos "sekulāros variantus"? :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-12 21:01 (saite)
Nu bet protams.

Rasklads ir vienkāršs kā mājas stūris.

Samierināties ir nožēlojami
Garīgums ir pasaciņas
Paliek bioloģiskā ķermeņa dzīves pagarināšana vai prāta pārvietošana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-10-12 21:58 (saite)
the ride never ends lol

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2022-10-11 21:36 (saite)
Rezultāti rādīs un rāda jau tagad. Delūzijas nedod rezultātus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-10-11 21:39 (saite)
suņi, karavāna

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?