ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2022-06-03 09:51:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Turpinam lasīt telosu
Tas pats Brāzma:

//Tomēr izpratne par cilvēka dvēseles un apziņas eksistenci ir metafizisks, nevis vienīgi empīriski noskaidrojams jautājums. Lai arī kāda korelācija netiktu atrasta starp fizikālu sistēmu darbību un apziņas parādībām, atklāts paliek jautājums: kāpēc šādai fizikālai sistēmai (lai arī cik sarežģītai) būtu jārada subjektīvi apziņas stāvokļi?//

Atbilde: Tas ir tas pats kāpēc piemēram ātri rotējošs krāsainu joslu disks rada balto krāsu. Mijiedarbības efekts. Nav tur nekā metafiziska, tas ir - mistiska. Sistēma ar noteiktām īpašībām tā izpaužas, viņā ir uz sevi orientētas rekursīvas cilpas, kuru darbību pati sistēma uztver kā apziņu.

//God of the Gaps argumentu kritikas, varbūt pašiem to nemanot, nonāk “balto plankumu naturālisma” (Naturalism of the Gaps) pozīcijā, t. i., ticībā un cerībā, ka metafiziskais naturālisms nākotnē noteikti aizpildīs visus “baltos plankumus” realitātes izpratnē.//

Atkal aplami. Materiālisti zina - nekad nebūs skaidrs viss. Tas ticīgie aplami iedomājas ka kaut kad var būt skaidrs viss un izziņai ir beigas.

//Zinātne neatbild uz jautājumu, vai Visumam un cilvēka eksistencei ir mērķis. (..) Neviens izziņas ceļš nevar sniegt visas atbildes uz cilvēku uzdotajiem jautājumiem. (..) Zinātne ir dabiskās pasaules izziņas veids. Tā aprobežojas ar dabiskās pasaules izskaidrošanu ar dabisku cēloņu palīdzību. Zinātne neko nevar pateikt par pārdabisko. Jautājums par Dieva eksistenci ir jautājums, kura priekšā zinātne ir neitrāla.”//

Šitas nav no Brāzmas, bet no amerikāņiem. Vienalga garām. Pirmkārt, duālisms ir falšs, nav nekā pārdabiska. Otrkārt mērķis ir tāds, kādu mēs saprātīgas būtnes nosakām => mērķi var būt dažādi dažādām būtnēm, nav nekāda absolūtā mērķa. Līdz ar to zinātne vispār ir vienīgais veids kā tikt pie atbi;dēm kuras ir lietojamas. Tehniski protams var būt nezinātniskas atbildes, piemēram ``visuma mērķis ir blurps`` vai `` viss ir tāpēc ka snorgs``, bet nu jā kādas problēmas ir ar šīm atbildēm laikam ir redzams.

//– par Visuma fizikālo likumu un konstanšu “smalko saskaņotību” (fine-tuning), bez kura dzīvības rašanās un evolūcija vispār nebūtu iespējamas. // A par antropo principu izlasīt? Viss ir vienkārši - ir dažādas sistēmas, dažās ir iespējama dzīvība, saprāts. Miniet 3 reizes kāpēc mēs esam tajā sistēmā kurā tas ir iespējams ? :D


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2022-06-05 08:37 (saite)
/Uzskats, ka realitāti smalki var aprakstīt objektīvi fizikālajos materiālo zinātņu terminos, reizē arī pastāvot subjektīvajiem realitātes atribūtiem ir pretrunīgs. /

1) Tad vienkārši nāk klāt tā subjekta un viņa perspektīvas objektīvs apraksts. Subjekti ir tādas pašas sistēmas kā viss pārējais.

2) Tas vai apraksts ir vai nav no kādas perspektīvas nav arī īpaši būtiski. Būtiski ir vai apraksts [teorija] dod iespēju prognozēt aprakstāmās realitātes nākamos stāvokļus => dod metodes un tehnoloģijas realitātes kontrolei un pārveidošanai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]black_robin
2022-06-07 01:22 (saite)
Ja materiālisma gadījumā apziņu nevis rada elektroķīmiskie smadzeņu darbības procesi (tad sanāk duālisms), bet tie ir identiski ar šiem procesiem smadzenēs, tas nešķiet pareizi, jo kā gan šīs lietas var būt identiskas, tas būtu līdzīgi kā sacīt, ka burtu rinda jau ir vārds ar jēgu, bet tā nav (zinu, ka novienkāršoju, bet cerams, ka ir saprotams, ko vēlos pateikt). Lasīju ideju, kura man šķita sakarīga, ka smadzeņu procesu gadījumā netiek atklāti apziņas neirālie atveidojumi, bet gan tikai 'atsauktā apziņa' - pieredzes, kuras tika ierakstītas atmiņās. Sanāk, ka tā nav pati pieredze vai apziņa, bet drīzāk tās marķējums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-06-07 10:29 (saite)
Drusku no informācijas teorijas: Informācija ir dati pret adresātu. Šajā gadījumā dati ir smadzeņu struktūra un procesi, adresāts - tā pati smadzeņu struktūra, jo tur eksistē atgriezeniskas cilpas, kas tad arī rada fenomenu ko sauc par apziņu. Kas ir svarīgi - svarīgi ir ka realitātē eksistē šie dati, procesi un savienojumi un apziņa ir tas, kā tas izpaužas novērotājam, tikai šajā gadījumā novērotājs ir pati sistēma. Līdz ar to tur nav nekā cita, kā šie dati, struktūra, procesi, savienojumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?