ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2020-11-02 11:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Interesanta nozare
jeb vēsture kā zinātne

https://en.wikipedia.org/wiki/Cliodynamics

un interesanta iestāde kas ar šo un citām līdzīgām lietām nodarbojas

https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Fe_Institute

Viens no interesantiem pētniekiem ir Turchin P. - viņš izstrādā prognozēšanas sistēmas.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mindbound
2020-11-02 11:35 (saite)
Turčins ir kruts un SFI ir viens no ne tik ļoti daudzajiem advancētā gala think tankiem, kas nav kompromitēti. Par klionomiju esmu dalītās domās kā par visiem tālejošas prognostikas centieniem, bet viņi vismaz nenodarbojas ar muļķībām, centieni ir leģitīmi.

(Atbildēt uz šo)


[info]gnidrologs
2020-11-02 14:26 (saite)
Vēsturi raksta politika un nauda, nevis zinātnieki.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-11-02 14:42 (saite)
a pēta un prognozē zinātnieki :) + nauda ir tikai resurus ekvivalents, norunāta lieta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-11-02 15:23 (saite)
Frankfurtas skola un visi viņu skolnieki, kas šobrīd Rietumos nosaka kā tev un man jāskatās uz vēsturi, arī skaitās zinātnieki. Valdības ierēdņi ir spiesti mācīties kritisko rasu teoriju u.c. naidīgas propagandas šļuras, jo kultūrkaru uzvarētāji lemj kas ir vēsture kas nē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-11-02 15:26 (saite)
/arī skaitās zinātnieki./ Ugu, nu agrāk teologi skaitījās, pie ādolfa gerbigers un viņa sekotājio skaitījās, pie staļina lisenko.

Ne viss kas skaitās ir.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-11-02 15:59 (saite)
lol kuru piš kas tev liekas
fakts ir tāds, ka staigāsi uzpurni, mācīsies kritisko rasu teoriju un priecāsies
to tavu nērdu varbūt ieliks gulagā par nepakļaušanos sistēmas prasībām

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-11-02 16:04 (saite)
Tu esi safantazējies

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-11-02 16:06 (saite)
reku piemēram cilvēks pilnīgi brīvi masu medijos runā pret šo sistēmu un neviens viņu nost nešauj un gulagā nebāž

https://www.la.lv/vija-beinerte-kad-melns-tiek-pasludinats-par-baltu?fbclid=IwAR3wNnoLa19h66UhKCmVI8nB1Y4rrNDR0DptR0uTT2_WIVSaNUMWE6Y6HUk

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-11-02 16:38 (saite)
Tāpēc jau Rietumi cenšas vietējās populācijas noslīcināt migrantu masās un vēlas to piespiest darīt arī Austrumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-11-02 16:46 (saite)
atkal kaut kas neklapē. Tie migranti ir austrumnieki [tuvo austrumu] un afrikāņi, pārsvarā ļoti konservarīvi cilvēki, musulmaņi - daudz konservatīvāki par mums.

Iznīcināt konservatīvās vērtības iepludinot te cilvēkus kuri ir radikāli konservatīvi? Kaut kas nav drusku nepareizi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-11-02 17:05 (saite)
Nē nav, jo viņi balso par viņus importējošajiem kreisajiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-11-02 17:17 (saite)
Tas ir kreisie tā domāja :D Bet teiksim zviedrijā arābi uztaisīja arābu partiju un attiecīgi balsos par savējiem :D

nestrādā šitas :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-11-02 17:18 (saite)
tb sanāk šitas:

https://equalopportunitytoday.com/2020/09/17/sweden-new-arab-party-asks-swedes-who-do-not-accept-diversity-to-renounce-their-citizenship-and-leave-the-country/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-11-02 19:32 (saite)
Priekš tautām, kuras tā rezultātā tiek iznīcinātas, tas neko nemaina.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2020-11-02 18:09 (saite)
Šoreiz šauj garām.

Klionomija nav par vēstures rakstīšanu vai Frankfurtes skolas stila "zinātni", bet par centieniem atrast vēstures sastāvā stabilus paternus, ko varētu izmantot par evidenci notikumu prognozēšanai, un izprast to veidošanās mehānismus. Ja tāda Kali juga pastāv, tad tieši kliodinamikas eksperti būs tie, kas to atklās un pētīs metodes tās novēršanai vai efektu mazināšanai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2020-11-05 11:35 (saite)
Īstenībā, nav nekas jauns. Ideja par vēstures cikliskumu vai atkārtošanos jau krietnu laiku nodarbina dažus prātus (kurus, manuprāt, varētu labāk nodarbināt nopietnākās tēmās). Ja 19.gs. tās bija teorijas par impērijām kā organismiem ar piedzimšanu, augšanu, pilnbriedu, novecošanu un nāvi, vai arī tā paša marksisma centrālā ideja par vēsturi kā nemitīgu progresu caur sociālo klašu konfliktiem, tad modernajā izpildījumā piemesti klāt ir sarežģīti statistikas aprēķini, kurus tagad var veikt ar datorprogrammām.

Dīvaina diskusija jums tur augstāk izvērsās par Frankfurtes skolu. Tāpat kā šīs visas teorijas par vēstures virzītājspēkiem vai apslēptiem paterniem, arī Frankfurtes skolas ideju kopums ir filozofijas virziens. Filozofija, kā zināms, neiekļaujas zinātnes definīcijās, tādēļ es nesapratu, par ko tur augstāk vispār notiek diršanās. :D

Mans viedoklis par šīm filozofiskajām disciplīnām, kas meklē kaut kādus paternus vēstures procesos, ir diezgan, em, kritisks (šis laikam būs pieklājīgākais veids, kā to raksturot).

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2020-11-05 11:51 (saite)
"Tāpat kā šīs visas teorijas par vēstures virzītājspēkiem vai apslēptiem paterniem,.."

Es šeit pieļāvu kļūdu un pakļāvos terminoloģijai, ko lieto paši šo disciplīnu pārstāvji, un dāsni tās nodēvēju par teorijām. La gan, manuprāt, tās ir pagaidām nepārbaudītas hipotēzes, kas tiek uzdotas par teorijām. Piemēram, šī pati kliodinamika kā disciplīna tiek balstīta uz hipotēzi, ka eksistē kaut kādi paterni vēstures procesā. Tālāk notiek datu vākšana par labu šai hipotēzei, taču netiek vākti un skatīti dati alternatīvai hipotēzei, ka nekādi paterni neeksistē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-11-05 17:39 (saite)
Par cikliskumu okej bet izmantot datus par to kā bija [vēsture] lai kaut kādā mērā prognozētu to kā būs (kaut kādu variantu kopu) varētu meikot sensu. Protams ar to prognozēšanu ir viena lieta - visvairāk to kas būs ietekmē zinātnes atklājumi un tāpēc jau viņi ir atklājumi ka iepriekš nebija zināms, savukārt prognozēt atklājumus emmmm būtu tas pats kas viņus izdarīt un šajā tad ir problēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2020-11-06 13:13 (saite)
Šādai debatei ir pamats, jo vēsture kā disciplīna, vienmēr ir bijusi vairāk rakstnieku, nevis pētnieku rūpals. Uzvarētāji raksta vēsturi un bieži vien uzvarētāji ir tie, kas prot labi uzrakstīt par vēsturi. PSRS ideoloģiskā uzvara pār tautu prātiem ir labs piemērs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2020-11-07 14:12 (saite)
Es par kaut ko citu rakstīju - ka Cibā dirsties debatēt par to, ka Frankfurtes skola skaitās zinātne, ir bezjēdzīgs brīvā laika patēriņš, jo neviens akadēmiskajā vidē filozofiju un tās virzienus nepieskaita zinātnēm. Nē, nu, ja ļoti gribas demonstrēt savu nezināšanu, tad uz priekšu, kas ta man.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?