ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2017-08-22 00:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Interesanti...
http://apollo.tvnet.lv/zinas/pavests-imigrantu-tiesibas-stadamas-augstak-par-nacionalo-drosibu/804472

Kā viņš to iedomājas, interesanti. Ja valstī ir problēmas (nopietnas) ar nacionālo drošību, tas ir karš, pilsoņu karš, masu nekārtības, humānā katastrofa, bads, slimības, upuri.

Kā šādos apstākļos var nodrošināt, piemēram, tās pašas imigrantu tiesības?

Also vai tas nav ekvivalents textam: ``slimnīcā pacientu tiesības ir stādāmas augstāk par sanitāri higiēniskajām prasībām``? Vai tas nenoved pie slimnīcas nespējas vaikt savas funkcijas?

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]gnidrologs
2017-08-22 14:26 (saite)
Varbūt uztaisīt no Grenlandes bēgļu patvēruma zonu.:D
Enivej, jāņem vērā arī to cik lielas problēmas ir migrantiem pašiem savā starpā. Ne tikai vietējie eiropieši cieš no ''diversitātēs''. Ķorkas starp dažāda tumšuma nokrāsu honorkilleriem un brāļu klaniem, vai uzbrukumi žīdiem/ķīniešiem/sikhiem ir ne mazāks bezpreģels, tāpēc visa tā ''sabāzīsim visus vienā mucā un gan jau ar laiku visi dzīvos laimīgi'' pieeja ir kļūda pašā saknē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-22 14:33 (saite)
Novērst šitādas ķorkas ir mentu/ specdienestu uzdevums, kā jau tu pareizi atzīmēji, problēma pastāv arī ja nav imigrantu => risināšanas paņēmienus un struktūras vajag enīvej.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-08-22 14:49 (saite)
Menti un specdienesti nevar tikt galā ar tādiem apjomiem. Eiropā jau no vairākām valstīm dzirdams, ka policisti sāk atstāt šo darbu tieši šī iemesla dēļ un valstu politikas, kas viņu darbu padara tik nepanesamu. Šur tur jau noziedznieki ir kļuvuši par galvenajiem policistiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-22 14:59 (saite)
Te es drusku nesaprotu armijas stāvēšanu malā, pareizāk - vājo iesaistīšanu. NATO armijas infrastruktūra, ASV ieskaitot ir reāli liela un jaudīga. ASV 6. flote - tie ir desanta transporti - doki, ātrgaitas LCAC kuģi, helikopteri tūkstošiem trenētu cilvēku, ātri izvēršamas modulāras nometnes. Kāpēc nelietot to visu? Tā pat nav resursu veistošana, jo galvenais resurss ir cilvēki un šitā viņus satrenētu vēl labāk. Un, protams, tas viss ir bruņots => palīdzētu izķert kriminālos cilvēku kontrabandistus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-08-22 18:30 (saite)
Kā tu īsti iedomājies armiju cīnāmies ar no-go zonu ielu španu, pakistāniešu pedofilu riņķiem, agresīviem imamiem? Pie tam daļa no problēmas ir tā, ka valsts politiķi nemaz neļauj šādu cīņu veikt, par ko ir jau atklāti izpaudušies īpaši Zviedrijas policaji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 02:36 (saite)
no go zonas: sadala pa kvadrātiem, aptuveni 3 kvartāli 1 vada atbildība
agresīvi imami - nu tieši tāpat kā mēs tagad neļaujam izpausties neonacistiem, narkodīleriem utt. Narkodīlerus minu tāpēc, ka tā arī ir organizēta noziedzība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-08-23 09:24 (saite)
Tā jau ir cīņa ar sekām, kas ir atrisināma tikai ar pārpildītiem cietumiem vai pastāvīgi patrulētām favelām. Vieglāk nepieļaut, ka kas tāds vispār rodas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]crescendo
2017-08-23 14:11 (saite)
Armiju pret 'savas zemes iedzīvotājiem' nepielieto ļoti daudzu un dažādu aspektu pēc.

To vienkārši nedara. Tad, kad to dara, tās ir tās vietas no kurām visus steidzami pienāktos evakuēt.

Un par 'neļaujam izpausties narkodīleriem' - war on drugs nav jau atzīts par absolūti zaudētu, vai kā tur īsti ir?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 14:41 (saite)
Armija tak var savā zemē nodarboties ar katastrofu seku likvidēšanu. Attiecīgi ar humāno katastrofu seku likvidēšanu arī. Ar iedzīvotāju aizsardzību arī. Tas jau nav ``pret iedzīvotājiem``.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 16:03 (saite)
Tad kur novelkam robežu starp 'humāno katastrofu seku likvidēšanu' un 'potenciālu humāno katastrofu novēršanu'?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 16:16 (saite)
Pēc vajadzības/ operatīvajiem datiem.

cits variants?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2017-08-23 16:07 (saite)
Taisnība ir ar to slippery slope. Tādā Vācijā vai Zviedrijā armija pirmkārt tiktu pielietota pret pašiem vāciešiem (etniskajiem), nevis morlokiem, kas skraida apkārt ar pliku pinpi. Policija tomēr spiesta ievērot likumus un reglamentu, kamēr armiju komandē ģenerāļi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 16:16 (saite)
Nu pag, armijai arī ir reglaments

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-08-23 14:45 (saite)
also par narkobiznesu - nu Medeljīnas karteli ne tik sen sagrāva pilnīgi, ja es pārāk nemaldos, iespējams ka ir vēl citi veiksmīgi piemēri.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 16:02 (saite)
Policija, ne armija, kļūdos?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 16:12 (saite)
Cik es saprotu primāri policija/ glābēji, vajadzības gadījumā piesaistot armiju, vēl ir nac. gvarde ASV, kur mūsu analogs būtu zemessardze

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 16:26 (saite)
Ja runājam tieši par Kolumbijas narkobiznesa objektiem, tad pēc norunas ar Kolumbijas valdību tika veiktas gaisa operācijas un tie objekti bombardēti. Saprotams ka to veica ASV GKS

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 17:01 (saite)
Man bija iespaids, ka nomināli to veica Kolumbijas policija ar CIA atbalstu.

nomināli.
Anyway, Kolumbija tok nav ASV.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-08-23 16:23 (saite)
drusku izvērstāk, kā es to varētu iedomāties sakarīgi organizētu:

*NATO atzīst, ka ir ārkārtas situācija, iedarbina vajadzīgos ārkārtas situāciju protokolus
*ASV 6. flotes amfībijas spēki sadarbībā ar Itālijas, Francijas, Grieķijas, Spānijas, Turcijas JKS organizē evakuāciju, izveidojot (pēc līgumiem ar attiec valstīm) Lībijā, ēģiptē, tunisijā, citur kur vajag aizsargātus evakopunktus, pretējā pusē izvērš modulāro konteinermāju nometnes. Lieto LCAC kuģus un ``Tortuga`` tipa desanta transportus - dokus. Medicīnisko palīdzību un primāro filtrēšanu nodrošina 3 etapos evakopunkti - kuģi (uz lielā transporta doka bāzējas jūras kājnieku bataljons, var nodrošināt arī apsardzi) - modulārās nometnes.

Tālāk cilvēkus sadala pa dzīves vietām.

Tiem, kas vēlas pāātrināti iegūt pilsonības, piedāvā iestāties kādā no NATO armijām un piedalīteis a) evakuācijas operācijās b)cīņā pret ISIS u.c. teroristu grupējumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 17:03 (saite)
Tak vairums bēgļu kā reiz tajā pašā Turcijā utml jau ir.

Problēma, ka tajos evakpunktos nav nodrošināti cilvēka cienīgi apstākļi. Tāpēc viņi bēg uz Eiropu. Un uzzin, ka 'mums te ir auksts' nozīmē nevis 'yay, nebūs tā pretīgā mūžīgā pārkaršana' bet 'oh fk, te var nosalt, pat vasarā'.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 17:08 (saite)
Nujā, tur jau tā lieta

a) evakopunktos un nometnēs nav cilvēcīgu apstākļu
b) armiju rīcībā ir resursi un tehnika lai tos apstākļus radītu un izdarītu lietas max ātri. Konkrētāk armijām ir a) transports b)materiāli lai izvērstu sakarīgas nometnes, ar visu medicīnu, barošanu, apsildi. c)profesionāļi kas to visu prot uzstādīt, lietot

bet visu šo mašinēriju nelieto vai lieto maz, jo armiju nevar izmantot ne-karam.

Kaut kas visā šajā nav sakarīgi izdomāts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 17:10 (saite)
+ situācija jau ir radusies tieši kara dēļ (alianse vs ISIS) un kā labi saprotams, NATO (kā pretterorisma alianse) jau tajā karā enīvej piedalās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 17:27 (saite)
Sīrija nav alianse vs ISIS

Pilsoņu karš dēļ klimata izmaiņām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-08-23 17:30 (saite)
Hm, ja apakšā ir klimata izmaiņas, tad īstenībā tas ir analogs variantam ja Jeloustouna uziet gaisā un tad ir attiecīgi bēgļi no štatiem. Noderēs atstrādāti evakuācijas - pārvietošanas- nodrošināšanas paņēmieni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]crescendo
2017-08-23 17:31 (saite)
Ilgtermiņa, so ne īsti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]crescendo
2017-08-23 19:22 (saite)
Ilgstošs sausums un sekojoša nabadzībā un ūdens trūkumā nonākušu zemnieku bēgšana uz pilsētām palīdzēja saasināt sociālo spriedzi.
Tur ir daudzpušu karadarbība, kur viena puse gāž zarīnu uz civilajiem, bet otra ir ISIS. (Un tur ir vēl trešā, ceturtā un piektā).
Lauvas tiesa migrantu paliek nometnēs un ne tikai Turcijā, Lībijā un vēl saujiņā valstu. Līdz Turcijai pat evakuē utml. Un ne jau visi nometnēs. Polijā jau arī Ukraiņi nav nometnēs.

Bet mazāk kā 20% uzņemas risku doties tālāk, uz Eiropu, vēlams Vāciju.
Tam ir iemesli, bet tas ir sarežģīti.
Vienkārši finansiāli palīdzēt Turcijai uzņemt bēgļus izskatās, ka uzlabo situāciju, bet stiprina Turcijas neaizvietojamību. Kas rada vēl citas problēmas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]crescendo
2017-08-23 17:24 (saite)
Cilvēcīgi apstākļi ir relatīvs lielums. Un nav tā, ka mil transportu nelieto civilo evakuācijai.

Liela problēma ir personīgā drošība. Ar ko ir problēmas arī armijai pašai iekšēji.

Tas vēl tas nomerņu askētisms-armijnieki pie tā ir pierāduši, civilie grib 'vienkārši normālu dzīvi'... Kuru nometne nodrošināt vienkār nevar.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?