antiprojekcija ([info]antiprojekcija) rakstīja,
@ 2023-05-06 08:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Anglijas jaunākā mirstības statistika pēc vakcinācijas statusa
Šis ieraksts gavlenokārt [info]brookings.

Tātad, nolēmu pārbaudīt, un ONS ir publicējuši mirstības datus par 2022. gada otru pusi: https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland

Īsumā:
1) joprojām ir spēkā trends, ka lielāka mirstība ir grupām, kam ir daļēja vakcinācija
2) joprojām pilnībā vakcinēto grupā mirstība ir viszemākā
3) notiek regression to the mean - visās grupās statistika kļūst līdzīgāka

Mani takeaway:
- nekāda datu slēpšana nenotika - solīja publicēt datus, kad būs gatavi, kad bija gatavi, tad arī publicēja
- nekādu mirstības palielināšanās trendu starp vakcinētajiem nav

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]extranjero
2023-05-06 21:02 (saite)
>> Nevajag pierādījumus, ja ir pilnīgi skaidrs mehānisms:

Tikai ne medicīnā, lūdzu. No 10 zālēm ar ideālu darbības mehānismu varbūt tikai vienas izdodas apstiprināt, jo praksē vairums no tām nestrādā.

Tāpēc medicīnā un sabiedrības veselībā vienmēr ir vajadzīgi pierādījumi.

Nav pat pierādījumu, ka mandāti palielina vakcinācijas aptveri (it īpaši senioru vidū). Tie pat var samazināt aptveri. Tāpēc (2) punkts nav pierādīts. Punkts.

Jā, man ir dati – Latvijā ar mandātiem senioru vakcinācija ir 70% līmenī, UK bez mandātiem – ap 95-99% līmenī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-05-06 21:40 (saite)
"Jā, man ir dati – Latvijā ar mandātiem senioru vakcinācija ir 70% līmenī, UK bez mandātiem – ap 95-99% līmenī."

Kas tas tāds par argumentu? Pamēģini atbildēt uz sekojošiem jautājumiem:
1) kāda bija vakcīnu aptvere senioriem pirms mandātiem Latvijā (un kāda UK, ja jau gribi salīdzināt)?
2) kā vakcīnu aptvere izmainījās pēc mandātu ieviešanas?
3) kāda izskatījās vakcinācijas līkne pirms un pēc mandātu ieviešanas?

Datiem būtu jābūt kaut kādiem tamlīdzīgiem, lai varētu mēģināt kaut ko reāli secināt.

Btw - tavi "dati" ir drīzāk liecība par labu manai tēzei par dezinformāciju. Mums ir tik zema aptvere senioru vidū daļēji tādēļ, ka tajā laikā vēl bijām tiešā krievijas propagandas kanālu ietekmes zonā, kuros katru dienu ziņoja par to, ka covid esot saaukstēšanās, vakcīnas nestrādā, tām ir smagas komplikācijas, utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2023-05-06 21:45 (saite)
Tu prasīji datus – es tev iedevu.

Galu galā ne jau man jāpierāda, ka mandāti nestrādā (negatīvo parasti nepierāda), bet mandātu ieviesējiem būtu jāpierāda, ka tie bija efektīvi. Šajā gadījumā tiem būtu jābūt ļoti efektīviem, jo paši par sevi mandāti ir pretrunā cilvēku tiesībām piekrist medicīniskām procedūrām (informētā piekrišana).

Dezinformācija bija arī no valdības, kad ieviesa mājsēdes, neskaidrojot, ka risks ir eksponenciāli pieaug līdz ar vecumu. To pirmo reizi EMA paziņoja tikai 2022. gadā, savukārt latviešu tulkojumā vārds “eksponenciāli” bija izvākts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-05-06 21:55 (saite)
Tu man iedevi divus nesaistītus skaitļus, nevis datus. Es Tev iedevu loģisku pierādījumu. Ir arī pētījumu, kas post factum secina, ka mandāti samazināja nāves - bet nu nebūšu Tava google šodien.

Un nefantazē par to risku slēpšanu - kāpēc tad pirmos vakcinēja seniorus? Latvijā vispār sākumā ne-seniori pat gribēdami nevarēja dabūt vakcīnu, jo visas bija rezervētas senioriem - kas par spīti šai informācijai TV un presē izvēlējās klausīties krievijas kanālus, un nevakcinēties. Ok, varbūt, ka bez vārda "eksponenciāli" (kurš gandrīz nevienam tāpat neko neizsaka).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2023-05-06 22:01 (saite)
Kādā ziņā nesaistītus? Tie precīzi ir par vakcinācijas rādītājiem ar un bez mandātiem. Tie ir ļoti saistīti :D

Atcerēsimies, ka senioriem Latvijā pat netika nosūtītas vēstules. Ģimenes ārstiem piesolītā maksa bija smieklīgi maza, tāpēc nebija motivācijas (kamēr vakcinācijas birojā saņēma superaugstas algas).

Latvijā arī rezervēja vakcīnas otrajai devai nevis “pirmās devas vispirms” kā Anglijā.

Tāpat arī meloja par īpaši liela riska pieaugumu (visi izglītoti cilvēki saprotu vārdu eksponenciāli, tāpēc nedirs, ka tas nevienam neko neizsaka) veciem cilvēkiem, tāpēc neradīja viņiem lielāku motivāciju.

Atcerēsimies arī, ka pirmos vakcinēja nevis seniorus, bet ārstus. Turklāt ļoti drīz jau nevakcinētajiem vairs neļāva strādāt vai mācīties, pat ja viņi iepriekš bija izslimojuši ar kovidu.

Smieklīgi, ka mandātus ieviesa pēc tam, ka seniorus jau beidza vakcinēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2023-05-06 22:17 (saite)
"Tie precīzi ir par vakcinācijas rādītājiem ar un bez mandātiem."

You are taking the piss, right?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2023-05-06 22:20 (saite)
Piedod, bet es pat nezinu, ko šis angliskais izteiciens nozīmē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2023-05-06 21:49 (saite)
Tu esi šīs dezinformācijas upuris, jo tu joprojām domā, ka mandāti bija pamatoti. Pat Mr. Trudo jau ieslēdza atpakaļgaitu, un sāka taisnoties, ka nebija nekādu mandātu, ka viņš tikai “pamudinājis” cilvēkus vakcinēties. Ja tev šis politiķa apgalvojums nešķiet meli, tad viss par tevi ir skaidrs. Nekādas uzticības vairs nevar būt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?