kanariņš - problēma [entries|archive|friends|userinfo]
helvetica

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

problēma [Jun. 13th, 2011|03:42 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
vispār, kurš te ir matemātiskāks māstermainds, varētu ar tiem kaķiem vienu ētisku vienādojumu uzdarināt un atrisināt.

sētā ir daudz kaķu (ielas pusē 8, sētas pusē 13). visi vairojas pa eksponenti.
kaķi dzīvo savā vaļā, ir slimi, mirst mocībās, pirms tam ar saviem parazītiem apdraudot arī citas dzīvības formas.
ja cilvēks uzņemas rūpi par šo dzīvnieku dzīves kvalitātes uzlabošanu un nodrošina barību/medicīnisku palīdzību, kaķi rezultātā dzīvos ilgāk un vairosies vairāk.
vairojoties vairāk kaķi vai nu pamatīgi pārtērēs cilvēku finansiālās iespējas, uzturēt viņu dzīves kvalitāti, vai arī vēl vairāk slimos, ja uzturresursi pabeigsies.
apkārtnē mīt kaķis-sterilizēto kaķu iznīcinātājs, līdz ar ko, medicīniski aprūpējot āra dzīvniekus, tie var tikt pakļauti vardarbīgas iznīcināšanas briesmām.
vardarbīgi iznīcināt ultrakaķistu būtu neētiski.

itogo?
linkpost comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]rasbainieks
Date:June 13th, 2011 - 03:59 pm
(Link)
ultrakaķistu nevis iznīcināt, bet sterilizēt :)
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:04 pm
(Link)
Un rezultātā vēsturē tiks reģistrēts pirmais kaķu pašnāvības gadījums :D

bet tas neatceļ īsti to problēmas daļu, ka skatīties dzīvnieku ciešanas un nepalīdzēt, nav īsti jauki, taču, ja palīdz, var iedzīvoties vēl lielākos sūdos.. tāds īvl sudzisms..
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:06 pm
(Link)
jopcik - atveram acis un paskatamies - apkārt mīt siemtiem aļņu, stirnu un bebru - viņi visi dzimst, rij, vairojas, slimo un beigās apmirst

bebrus ar uz māju, vai sterilizēt? ;D
[User Picture]
From:[info]antuanete
Date:June 13th, 2011 - 04:11 pm
(Link)
Nesalīdzini pirkstu ar locekli. Mājas kaķis ir cilvēka radīta suga, un mājas kaķis, kas dzīvo pilsētā, vēl jo vairāk ir cilvēka atbildība. Ielas kaķi nerodas tukšā gaisā, bet gan tāpēc, ka kāds viņus ir izmetis no mājas, kāds palaidis savu nekastrēto runci pastaigāties u.t.t.
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:17 pm
(Link)
tā, tātad tu gribi teikt, ka miskastes runcis, izcils savas cilts pārstāvis ar tēvu miskastes runci un vectēvu miskastes runci ir kaut kāds mākslīgi radīts radījums, kas nespēj izdzīvot uz savu roku?

skan diezgan jocīgi, jo šie maitas jau paaudzēs izdzīvo bez cilvēku līdzdalības - značit kas no dabas nācis pie dabas aizgājis

utt ...
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:20 pm
(Link)
piebildīšu, ka arī savvaļas radībām cilvēks mēdz sniegt kkādu atbalstu, tb. ierīko barotavas, izcērt āliņģīti skābeklim etc., cits jautājums ir, cik altruistisks ir šāds gājiens, taču "mēs" un "viņi", kas viens otram netraucē, ir tāds romatizēts skatījums uz lietām..
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:22 pm
(Link)
mēdz ... un mēdz izmest zivju ķidas zem kāpnēm

bet tas ka āliņģus cērt neviens nedramatizē kad kaut kas tur taisa tradicionālo dabas riņķa danci
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:31 pm
(Link)
kā jau teicu, tad starpība ir tajā, ka kaķi šajā gadījumā apdzīvo to pašu telpu, ko es, līdz ar to ir jāatrod kkāda kopā būšanas formula, vēlams, izdevīga abām pusēm. kad dzīvošu mežā vai meža dzīvnieki nāks purčika sētā, tad domāšu arī par tiem (ko daļēji darīju, kad dzīvojām lielajos kapos :)
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:35 pm
(Link)
nu bet arī vārnas dzīvo tepat, tikai tu viņas tā nemani ;) un peles un žurkas un tarakāni un vels viņu zina vēl kas

pareizi un mušas

nevajag jaukt kopā - mušas atsevišķi un kotletes atsevišķi

abām pusēm nebūs nekas izdevīgi- kaķi ir nahļebņiki tādi paši kā mušas, tikai dara arī labu darbu iznīcinot grauzējus (un mazos putniņus, kas savukārt nav labi) - lai dzīvo kā dzīvo un netraucē šamiem

a smilšu kastei vāks jāklapē virsū, vai nedrīkst tur bērnus laist vai kastrēts vai nekastrēts, parazīti ir abiem

a vairāk šamo nebūs, ja nekastrēs un mazāk arī nē (mazāk gadījumā vairāk būs tikai žurku)

tā ir atsevišķa urbānās dabas niša - jo mazāk kāds tur bāzīsies jo veselīgāks būs rezultāts
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:38 pm
(Link)
labprāt nebāztos, bet pagājušajā gadā no blusām vaļā tikām tikai līdz ar aukstā laika iestāšanos rudenī...
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:44 pm
(Link)
aizej palamāties ar namu apsaimniekotāju, lai aizmūrē kāpņu apakšas un aiztaisa pagrabus ciet - ja brīvs brīdis

tagad jāņos kad iesi ziedu plūkt, saplūc labi daudz papardes un kalmes - pamet zem gultas (izžāvēt gan vajag pa priekšu)
būs gan darbīgs odieris gan atbaidīs visādus mošķus ķiba bluses
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:15 pm
(Link)
kad sētā ieradīsies alnis, lai padirstu mana bērna smilšukastē, pirms tam pabraukājot ar pēcpusi pa zemi, es sākšu satraukties arī par tiem...
From:[info]eermaniitis
Date:June 13th, 2011 - 04:18 pm
(Link)
par alni nezinu, bet lapsas varam sagaidīt pavisam drīz - pie mako jau ir saskaitāmas
[User Picture]
From:[info]_re_
Date:June 13th, 2011 - 04:09 pm
(Link)
ģeniāli!
[User Picture]
From:[info]antuanete
Date:June 13th, 2011 - 04:12 pm
(Link)
Tas kaķu iznīcinātājs ir zināms un ir pieķerts? Iesniegums policijā par vardarbību pret dzīvniekiem u.tml. Tas jau vispār izskatās pēc psihiskām novirzēm, ja uzklūp tieši sterilizētiem kaķiem.
[User Picture]
From:[info]_re_
Date:June 13th, 2011 - 04:15 pm
(Link)
šķiet, viņš pats ir kaķis :)
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:16 pm
(Link)
tas ir kaķis, nevis cilvēks
[User Picture]
From:[info]antuanete
Date:June 13th, 2011 - 04:20 pm
(Link)
Tfū, uzmanīgāk lasīt vajag :)
Tas kaķis arī ir ielas kaķis? Vienīgais variants - savākt un pieradināt par mājas dzīvnieku, ja tas vispār ir iespējams.
Var pakonsultēties šeit, ja nav bail no psihiski nelīdzsvarotām personām, kas, kā likums, iesaistās diskusijās :) http://www.sapforums.lv/index.php?s=168
[User Picture]
From:[info]petrovichs
Date:June 13th, 2011 - 04:32 pm
(Link)
Vairošanās pa eksponenti īsti nesanāks, jo ziemu reti kurš savvaļā dzīvojošs mājas kaķis pārdzīvojot, ja netiek siltumā.
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 04:35 pm
(Link)
mūsu galā ļoti labi pārdzīvo, jo 1) lielākā daļa ir jau paaudžu paaudzēs sētas kaķi, kuriem mājas ļaudis ir atvēlējuši mazu ieejiņu pagrabā pie siltumtrubām. Jāatzīst, ka arī vienīgais mājas kaķis, kas izmests sētā, pirmo gadu nīkuļoja, bet tagad dzīves rādītāji izskatās labaki, nekā savvaļas kaķiem..
[User Picture]
From:[info]petrovichs
Date:June 13th, 2011 - 04:59 pm
(Link)
...ja netiek siltumā. Ja tiek siltumā, tad ir pavisam cits stāsts.
[User Picture]
From:[info]krii
Date:June 13th, 2011 - 08:04 pm
(Link)
Padoms nelaist siltumā, bet likt visiem nobeigties pārsalšanas dēļ, jau nu nebūs gluži no sērijas "ētiska attieksme pret dzīvniekiem".
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:June 13th, 2011 - 05:37 pm
(Link)
Es jau ieteiktu aizņemties no [info]mako pneimatisko pistoli - pagalms ar garantiju tīrs, - tak bail, ka vārās pilsētjaunuves ko tādu lasot šausmās ģībs, bet atjēgušās lamāsies ne sliktāk kā iereibuši kurpnieki. :((
From:[info]antons_v
Date:June 13th, 2011 - 07:49 pm
(Link)
Tāds neslikts ieteikums zem ieraksta par ētisku attieksmi pret dzīvniekiem.
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:June 13th, 2011 - 11:36 pm
(Link)
Vainīgs. Pavirši izlasot, šķita, ka ir jautājums, ka risināt problēmu, ka dzīvnieki savairojušies un traucē dzīvot, nevis aicinājums meditēt par labo un ļauno. Par pirmo varētu risinājumus rast, bet par otro nespriedīšu - sveša būšana. :(
From:[info]antons_v
Date:June 14th, 2011 - 02:56 pm
(Link)
Nu, kam negadās :))
[User Picture]
From:[info]neraate
Date:June 13th, 2011 - 06:31 pm
(Link)
Lai kaķi nevairotos ir tāda programma noķer-sterilizē-palaiž. Neesmu droša, vai šogad piešķirtā nauda nav beigusies, bet var mēģināt sazināties ar Lionvet klīnikām vai Dzīvnieku Veselības centru (Candera ielā). Veselos kastrē/sterilizē, vakcinē un palaiž atpakaļ, slimos eitanazē. Ja sterilizē, tad nevairojas (diemžēl pie labi koptām kolonijām cilvēki mēdz izmest apnikušos mīluļus, vai tos mazuļus, kam nav atradušās mājas, jo tā ir 'humānāk'), ja slimie nopotēti, tad pārējie mazāk slimo. Kaķi nav pašam jāķer, to izdara kaķu ķērāji, kas noķer, aizved un veselos atved atpakaļ. Tikai nezinu, vai to var noorganizēt cilvēks, kas nav pierakstījies jau pagājušajā gadā. bet tas gadījumā, ja viss notiek Rīgā. Citās pilsētās nav nekā.
Vispār, ja ir vēlme to vienādojumu novest līdz kādam galam un vajag morālo atbalstu vai padomu, vari ar mani sazināties e-pastā. Internetā gan tieku reti un šādos gadījumos pieredzes man maz, uz pleca paklapēt varu
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 13th, 2011 - 10:30 pm
(Link)
naudiņa ir beigusies. īstenībā pat varētu pa savu naudu nosterilizēt (pie nosacījuma, ka uz daudzumu iedod atlaidi :D ), bet man nav ne jausmas kā tiek atrisināts pēcoperācijas stacionāra jautājums, jo mājās atveseļoties ņemt negribas (ja jau paņem mājā, tad kamdēļ, lai tur nepaliktu?), vetklīnika arī šādu iespēju nenodrošina, abet svaigi sašūtu kaķēnu uz ielas atstāt negribētos...
[User Picture]
From:[info]krii
Date:June 14th, 2011 - 07:37 am
(Link)
Cik zinu tad operējošā klīnika kaķenes patur kādu dienu stacionārā. Runčus gan dod atpakaļ tajā pašā dienā.
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:June 14th, 2011 - 08:56 am
(Link)
hmmm, atminoties sava nu jau mirušā mājas kaķa sterilizēšanu, tad viņa bija nekstināma un apkopjama dienas trīs, četras, pēc kurām lēnām sāka celties un kustēties..
bet paldies, ņemšu vērā
[User Picture]
From:[info]neraate
Date:June 15th, 2011 - 06:36 pm
(Link)
programas ietvaros patur vienu dienu. ielas kaķi attopas ātrāk - viņiem bieži vien vajag zirga devu (kādēļ tā - nemācēšu izstāstīt), bet tas jau vispār kā sarunā ar klīniku. jo tiem zvēriem daudz lielāks stress ir tas, ka viņi ir kaut kur citur un tur ir cilvēks, nekā viss pārējais. kaut gan karstā laikā, protams, lielāka iespēja, ka var veidoties infekcija, bet tās šuves, kuras liek ielas kakiem skaisti sašuj ar diegiem, kas uzsūcas un nopūš ar pelēcīgu aerosolu, pieļauju, ka tas visu krietni atvieglo.
ja kas - daudzas klīnikas ielu kaķu sterilizācijām dod krietnas atlaides, piem. Lion (Nīcgals ielā?) kastrācija - 6 Ls. cik man zināms, tas ir lētākais variants pilsētā. Bet ir klīnikas, kur nav atsevišķu cenu ielas kaķiem, varbūt, ka var tomēr sarunāt atlaidi
[User Picture]
From:[info]krii
Date:June 13th, 2011 - 07:51 pm
(Link)
Jāsterilizē, protams. Un tas ultrakaķists pirmais, pēc tam kļūs rāmāks.
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:June 13th, 2011 - 11:47 pm
(Link)
Tas citāts no dr. Mengeles izdotas rokasgrāmatas?
[User Picture]
From:[info]krii
Date:June 14th, 2011 - 07:35 am
(Link)
Nezinu, vai dr.Mengele bijis kāds izcils veterinārārsts, bet ir ļoti daudz piemēru, kas apliecina, ka sterilizēti dzīvnieki, jo īpaši - tēviņi kļūs daudz mazāk agresīvi. Vai tā bija domāta ironija par to, ka aicinu nabaga pūkainīšiem atņemts erotisko prieku dārzu?