slikts sapnis - tas pats [entries|archive|friends|userinfo]
slikts

[ website | untu.ms ]
[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

tas pats [Jan. 19th, 2009|10:55 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Linkdot krepsi

Comments:
[User Picture]
From:[info]mur
Date:January 19th, 2009 - 12:37 pm

Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Tādas realitātes nav! Ir tikai mūsu priekšstati par to... Ja kāds domā, ka viņš ir uztaisījis tiiiik daudz objektīvus mērrīkus, lai varētu pateikt kāda ir empīriskā realitāte, tad manuprāt viņš ir nedaudz saspiedies. Varbūt Tev arī šad un tad vajadzētu painteresēties par zinātnes filozofiju & pētnieka un pētāmā savstarpējām ietekmītēm un tā.

+ Man liekas, ka Hitlera idejām (par garīgi slimo, vārgo, nepilnīgo, kropļu novākšanu no saulainā progresa ceļa) ir lieliski zinātniski/racionāli pamatojumi. Un tikai cilvēku RELATĪVĀ un absolūti nezinātniskā morāle no tā agri vai vēlu, bet glāba.

+ Par lētticību un krāpniekiem. Vai lielās šausmas nebija tas, ka ļaudis domā, ka zin... Bet patiesībā nezin. Drīzāk vajadzētu beidzot samierināties ar to, ka neviens neko nezin... Un necensties te radīt kaut kādu absurdu ideju par absolūto "objektīvo" patiesību. Par kuru pēc tam izkauties...

Nē, bet intuīcija man neliekas nekas kruts.
[User Picture]
From:[info]kants
Date:January 19th, 2009 - 01:17 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
ja nav realitātes, kas vieno atsevišķas tevis lietotā apzīmējuma "mūs" sastāvdaļas?

+ nezinātniska bija hitlera ideja par rases pārākumu

++ zinatniskas pretenzijas uz objektivitāti ietver sevī tās relativitāti

+++ mēness ir siers, vai ne?
[User Picture]
From:[info]komentators
Date:January 19th, 2009 - 01:22 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Ebreji ietilpst iekš garīgi slimajiem, vārgajiem, nepilnīgajiem vai kropļiem?
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 19th, 2009 - 02:27 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)

Ļauj man saprast pareizi—tu apgalvo, ka nacistiskā režīma rasistisko politiku vadīja zinātniski atzinumi, bet kristiešu progromus un noziegumus pret ebrejiem izraisīja viņu 'relatīvā un absolūti nezinātniskā morāle'? Iespējams, ka kaut kad nākotnē atklāsi tādu vārdu kā ideoloģija. Iespējams, atvērsi Reiņa norādīto šķirkli par kognitīvajām nosliecēm; tas katram ļautu saprast, ka Hitlera, viņa laika vāciešu un kristiešu antisemītisms nav radies no viņu ilgajām studijām zinātniskajā rasismā; šī fenomena vēsture ir daudz sarežģītāka, un ir drīzāk ticams, ka cēlonis ir tieši otrāds (just the opposite), proti, viņu minētās kognitīvās noslieces ir radījušas vajadzību pēc savu knee–jerk (antisemītisms, homofobija etc.) reakciju racionalizēšanas. Tā rodas koloniālās politikas, represīvo režīmu idejas par kādas rases pārākumu—politiskā, sociālā vai ideoloģiskā vajadzībā. Aicinu izlasīt visus Hitlera darbus—pat ja tas ir nogurdinošs uzdevums, tas tev ļautu saprast, ka nacistiskā režīma zinātniskais rasisms tika radīts vēlāk, tas bija ad hoc attaisnojums viņu netīrajai morālei. Ja modernajos laikos šādai racionalizēšanai tika radīta frenoloģija, kraniometrija un eigēnika, tad agrāk kristieši savus noziegumus attaisnoja ar uzskatu, ka ebreji saindē viņu akas, vai, ka ebreju reliģiskajās cermonijās tiek izmantotas kristiešu asinis. Tādā ziņā, jā, uzdošanās par zinātni, ir bijusi izplatīta ideoloģijas funkcija. Tādā ziņā, jo svarīgs šķiet zinātnes demarkācijas jautājums no pseidozinātnes.

From:[info]slikts
Date:January 19th, 2009 - 02:30 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
saki, kā tu zini, ka nav objektīvas realitātes; vai tu esi kaut kā pierādījusi, ka indukcijas problēma ir neatrisināma? kā arī, vai tu labi pavadīji laiku, uzvarot to salmu vīru? tavs arguments pret zinātnes autoritāti ir tikpat nederīgs kā citu mēģinājumi pamatot to pašu ar zinātnieku kļūdām, jo zinātniskā metode nesola ne absolūtas zināšanas, ne nekļūdīgumu. tā ir tipiska parādība starp iesācējiem filosofijā, ka viņi uzskata radikālu skepticismu par kaut kādu baigo trumpi, lai gan paši nespēj aizdomāties, ka absolūtu zināšanu nepieejamībai nav obligāti jānostāda visus subjektīvos apgalvojumus vienā līmenī.

par Hitleru, es neesmu izlasījis "Mein Kampf", bet citāti no tā man ir likuši domāt, ka viņa idejām par eitnāziju vai rasu teorijai nav ne mazākā sakara ar bioloģiju. arī tad, ja būtu, zinātne tikai ieliek cilvēka rokās līdzekļus mērķu sasniegšanai, bet klusē par to, kas tieši būtu jādara.

par krāpniekiem, tad jau tu pati arī nezini, ka tu neko nezini. pat ignorējot šo pretrunu, tu tikai apelē pie sekām, un tas neko nepierāda par izziņas iespējamību vai neiespējamību.
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 19th, 2009 - 02:41 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Tādas realitātes nav! Ir tikai mūsu priekšstati par to

Saprotu, ka tavs relatīvisms neaizliedz izdarīt pretrunīgus spriedumus, tomēr nevaru atturēties no pajautāšanas—kā ir iespējami priekšstati par to, kā nav?

From:[info]slikts
Date:January 19th, 2009 - 02:47 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
jā, vienradžiem un nāriņām ir jāpastāv
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 19th, 2009 - 05:30 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)

Kā ateists, es būtu pirmais, kas norādītu, ka ir iespējams iedomāties fenomenus un lietas, kurām nav loģiski nepieciešamas eksistences. Šis bija Sokrātiskās metodes jautājums, ar mērķi noskaidrot priekšstatu cēloņus. Piemēram, var diezgan droši teikt, ka priekšstati par nāriņām cilvēka iztēlē korelē ar priekšstatu cilvēks+zivs, kentauri—cilvēks+zirgs utml.

From:[info]slikts
Date:January 20th, 2009 - 09:05 am

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
tad jau tu atzīsti nominālismu (sk. Ajeru) un attiecīgi savu kļūdu, ka runāšana par realitāti neaizbur prom solipsismu
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 20th, 2009 - 01:04 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Nevar saprast tavu komentāru, norādi avotu.
From:[info]slikts
Date:January 20th, 2009 - 01:15 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
man vienalga. starp citu, zini, kāda ir viena no sofistu pazīmēm? ja ticētu viņiem, sanāktu, ka viņi nekad nekļūdās abstraktos jautājumos
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 20th, 2009 - 01:25 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Nu, skaidrs, ja tu nedefinē un neeksplicē metafiziskas teorijas, ir diezgan grūti pieļaut kļūdas. Tu runā par kādu konkrētu sofistu (Protagoru, Gorgiju?), kas tā ir apgalvojis, vai arī izmanto to kā virtuālo salmu maisu?
From:[info]slikts
Date:January 20th, 2009 - 02:34 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
es runāju par to, ka sofismi darbojas sliktāk pret faktiem, bet ir diezgan uzticami pret abstraktiem argumentiem dabiskajā valodā
From:[info]slikts
Date:January 20th, 2009 - 01:19 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
tas nav uzaicinājums uz droņīšanas sacensībām
[User Picture]
From:[info]artis
Date:January 20th, 2009 - 02:00 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Tevi izglābj tas, ka sofisti, precīzāk, Gorgijs par to tiešām runā:

Gorgias is the author of a lost work: On Nature or the Non-Existent. Rather than being one of his rhetorical works, it presented a theory of being that at the same time refuted and parodied the Eleatic thesis. [Eleatic thesis: everything is One and unchanging] The work developed a sceptical argument, which has been extracted from the sources and translated as below:

  • Nothing exists;
  • Even if something exists, nothing can be known about it; and
  • Even if something can be known about it, knowledge about it can't be communicated to others.

The argument has largely been seen as an ironic refutation of Parmenides' thesis on Being. Gorgias set out to prove that it is as easy to demonstrate that being is one, unchanging and timeless as it is to prove that being has no existence at all.

[User Picture]
From:[info]mur
Date:January 19th, 2009 - 02:48 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Boys don't cry... Es labāk iešu uz mežu draudzēties ar vāverēm. Jūs neesat loģiski. Un pat, ja būtu, kāda relatīvistiem gar to daļa. Par to liecina tas, ka es totāli neko nesaprotu. Varbūt tā ir, varbūt nav... Varbūt, ka ebrejus vienkārši neuzskatīja par spējīgiem darboties nācijas kopīgajam labumam. Kaut gan vispār noslēgtās kopienas man patīk... Viņiem jau viduslaikos bija sadales taisnīgums. Nereālistiskajiem viņu "mums"iem.
[User Picture]
From:[info]kants
Date:January 19th, 2009 - 03:05 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
lol. Varbūt tā ir, varbūt nav.
[User Picture]
From:[info]mur
Date:January 19th, 2009 - 03:20 pm

Re: Īpaši antiintelektuāls cilvēks.

(Link)
Ko nozīmē "lol"? Lol.
[User Picture]
From:[info]juris_tilts
Date:January 19th, 2009 - 03:07 pm
(Link)
Būsim konsekventi — labāk iesi uz mežu draudzēties ar saviem prikšstatiem par vāverēm.
[User Picture]
From:[info]mur
Date:January 19th, 2009 - 03:19 pm
(Link)
Jā, jo "īstās" vāveres nemaz nav draudzīgas. Pietam konsekvence nav mans lauciņš... Pārāk zinātniska.