Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2005-03-08 08:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Nē, nu Alberts - tas ir vāks! (draugiem.lv)
Par mani:
Brīžiem ļoti zemu levitēju,pacilāti niekojos, skatos uz augšu... Mācos gūt baudu no
dzīves un galu galā kaut ko pēc iespējas vairāk tajā saprast, cik iespējams mazāk
sāpīga veidā.

Strādā: Visu laiku vairāk vai mazāk aktīvi ar kaut ko ņemos.
Gadās, ka vadu jogas nodarbības, dzenāju datoru ar internetu un vēl grūti paredzamas un formulējamas lietas... , Skolnieks , dzīves spēļdārziņā.
-------------------------------------------------------------------------------
Un tagad pastāsti mums, kā tu staigā cauri (....), Albert.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]krum
2005-03-08 10:40 (saite)
tas ir mazais albertiņš?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 12:46 (saite)
dzenāju datoru ar internetu un vēl grūti paredzamas un formulējamas lietas - mani šis pavilka. pieeja it kā skaidra.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 12:55 (saite)
Ļoti izskatās pēc Mazā Puikas. Pilnīgs ūdens, nekā konkrēta, kā jau tai jūrmalas sektai bija parasts. Atceros, agrāk jautāju viņiem, tipa, ko dari? - ai, Jūrmalā ņemos. ko ņemies? - nu tā... visu ko... nodarbības mums tur visādas.... kādas nodarbības? - nu, Jūrmalā mums tur tādas ir...
Daži vispārzināmie pamanījās nomukt no šitā nost. Visiem nepaveicās. Bet žēl man viņus gan nav, kā tas ir ar dažiem AA.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 14:00 (saite)
Es absolūti ticu, ka viņi nemāna cilvēkus un, ka viss ir tā, kā viņi saka. Bez jokiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 14:15 (saite)
Es neredzu viņa attīstību. Jau 10 gadus. Toreiz viņš murmulēja tieši to pašu. Viņš ir turpat, kaut gan varēja būt noderīgs. Vienīgi 'respect', ka viņš var atļauties ignorēt vispārpieņemtos `veiksmīguma un kvalitātes` kritērijus. Ka tik tā 'saskaņa' tiešām būtu. Un nav nozīmes - pašsuģestija vai stūrgalvīga deklarācija.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]krum
2005-03-08 14:29 (saite)
a nafig attīstību, ja var levitēt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 14:36 (saite)
Tā levitēšana īsti nenolasās, bet ja tā būtu, tad tiešām nafig to attīstību, ja tāpat kurpes nedilst.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 14:53 (saite)
Nē, draugi, varbūt no sākuma pajautājiet sev - nafig levitēt, ja var attīstību?! Es, protams, pārliecinoši ticu kaut kādai citas enerģijas apguvei (a kas tur par brīnumu), tikai pēc dzirdētajiem nostāstiem saprotu, ka tas izpaužas tā, it kā alu cilvēks ņem un apgūst elektrību tad, kad citiem alu cilvēkiem tas ir pie kājas un jārisina pavisam citas problēmas.

Tāpēc jautāju - a ko viņš iesāks ar šo elektrību? Atbildu - ar to kaut ko iesākt var tikai cirkā. Nu, Alksni, nu nah tev kaut kur levitēt, tu man vari to paskaidrot?!

Es saprotu Jolkina gadījumu (joga un noteikti jau harizmas piedāvātās iespējas - starp citu, par pēdējo es ne mirkli nešaubījos vēl 1992-jā :)). Es nesaprotu Alberta gadījumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 14:53 (saite)
Tur jau tā lieta, ka neviens nelevitē. Levitācija nenozīmē apziņas stāvokli vai `gredzenu pavēlnieka` pašapziņu. Pirms 10 gadiem viņš teica: "Deivids Koperfīlds ir zems līmenis, jo viņš par to kāš naudu. Es (A.E.) arī to varu, bet man tas nav nevienam jādemonstrē, man pietiek ar apziņu, ka man ir tās spējas." Nu davai, pacel šo ķieģeli ar skatienu vismaz, ja jau esi tik kruts!
Bondare apgalvoja, ka drīz nāks garīguma laikmets - cilvēki teleportēsies akumulējot domas enerģiju, un to var sasniegt meditējot, iemācoties atraisīt sevī šos spēkus. Bet lidmašīnas izgudroja praktiķi inženieri - mēģinot un sitoties, nevis pašpietiekamie orientālisti meditējot vīģeskoka paēnī..! Ok, pārvietošanās ar lidmašīnu nav gluži tas pats kas lidojuma sajūta, bet distances veikt operatīvi tas ļauj. Visu cieņu inženieriem - viņu praktiska darba rezultātu izmanto ikviens. Tikmēr garīgie dirsēji faktiski radījuši nav neko. Jā, atskaites s-mas lieta: nafig progress? Būsim bagāti ar savu pieredzi, zināšanām, spējām. Bet kam no tā labums, ja svece zem pūra? Esmu par materiālu un garīgu līdzsvaru. Viens bez otra nav nekas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 14:56 (saite)
Pilnīgi piekrītu. Tikai, par kur no man zināmajām Bondarēm runā? LB?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:12 (saite)
Bondare apgalvoja, ka drīz nāks garīguma laikmets - cilvēki teleportēsies akumulējot domas enerģiju, un to var sasniegt meditējot, iemācoties atraisīt sevī šos spēkus
---------------------------------------------------------------------------
Plus vēl - es neredzu, kā to saistīt ar garīgumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]starro
2005-03-08 15:22 (saite)
Attīstītā sabiedrībā faktiski izzūd fizisks darbs. Ceļoties darba efektivitātei, cilvēkiem kļūst vairāk laika, ko var veltīt garīgai attīstībai. Paskaties eiropā uz universitātēm - tur ražo miljoniem gadā humanitāru sprukstiņu - visādus tur sovjetologus, (tagad irakologus), marketologus, sociologus. Iedomājies - ja visa šī varza vienlaicīgi sāktu materializēt savu domu enerģiju vienā virzienā - kas par spēku! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:25 (saite)
Vot sociologi atširībā no pārējiem, gan zina, ko darīt, tā, ka nevajag :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 15:14 (saite)
To varētu teikt jebkura no viņām. Lieku stavkas uz LB (arī zīmola dēļ;).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:17 (saite)
Nu, BB parasti par kultūras jaunumiem mums stāstīja (arī zīmols).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 15:13 (saite)
Ar levitēšanu pietiek? Tas ir tikai instruments, līdzeklis, ne mērķis par sevi. Nu, palidināsies.. A ko pēc tam, kad uz zemes? Ja tas ir šortkats tripam, tad es saprotu. Bet trips vispār iespējams ja ir mājas no kurām iziet un atgriezties

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 15:16 (saite)
Nea, doma ir mazliet plašāka, man domāt. Ja vari levitēt, tad arī ne mājas, ne tur sūda šņabis nav vajadzīgs un tā attīstība arī pārējiem vairs nebūs aizsniedzama lai to pat pamanītu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:19 (saite)
Nē, jautājums bija cits - tu vari pateikt, KĀPĒC tas ir šobrīd jādara?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 15:21 (saite)
Čistij vodi demagoģija.

Pasaki, KAS tad šobrīd ir jādara!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:26 (saite)
Tak teica jau. Jāizgudro jaunas lidmašīnas, utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 15:27 (saite)
Un tad VIŅŠ teica: "paskaties uz putniem gaisā. Ne tie sēj ne pļauj, bet lido un skaisti dzied" :)
Ar šitiem levitētājiem mums pilni trako nami. Diemžēl uz nodokļu maksātāju rēķina.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:32 (saite)
Tas bija joks, es ceru? Katrā ziņā es negribētu šādi attiekties pret mazo puiku. Bet mēs esam vienkārši nenormāli novirzījušies no tēmas, par kuru KosMo var pateikt tikai "demagoģija".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]starro
2005-03-08 15:39 (saite)
oi, oi, kādi mēs politkorekti :) - labi, lietosim vārdu 'minoritāte'

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:47 (saite)
Nu bet tas taču ir galīgi savādāk nekā pederasts - nēģeris. Es vienkārši gribu saprast, nahuj ALBERTS to dara. Mēs zinām sekas, kuras tu aprakstīji. Pēc tām ne par ko nevar spriest. Gribu saprast, kas cilvēkam notiek galvā, tad, kad viņš apjēdz to, ka viņš var levitēt, gribu saprast to evolūcijas vidusdaļu. Ne taču kaut kāds morāls pārsvars pār citiem. Kaut kas galīgi cits. (Psihene, protams, ir izeja vienmēr).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 15:53 (saite)
Klasiskais iemesls, KĀPĒC to dara ir tas, ka nav īsti ok ar konkrētā cilvēka state of mind un tiek meklēti ceļi, kā risināt šo lietu. Pats taču ļoti labi zini - alkohols, ģimene, meditācija, sports, etc.
Bet to, KAS notiek galvā cilvēkam, kurš ir apjēdzis, ka viņš var levitēt, tu neuzzināsi, tāpat kā neuzzināsi, kas notiek galvā delfīnam, piemēram.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:58 (saite)
Ar state of mind visi tiek galā līdz psihenei vai baznīcai un pie tam vēl krietni pēc 40 gadiem.

KAS notiek galvā cilvēkam, kurš ir apjēdzis, ka viņš var levitēt, tu neuzzināsi, tāpat kā neuzzināsi, kas notiek galvā delfīnam, piemēram.
---------------------------------
Kāpēc gan nē? Parasts puika, nekāds delfīns.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 16:03 (saite)
Ar state of mind visi tiek galā līdz psihenei vai baznīcai un pie tam vēl krietni pēc 40 gadiem.
_________________________________

Kas tas par bullšitu? Tu sev esi psiheni, vai baznīcu ieplānojis?


Kāpēc gan nē? Parasts puika, nekāds delfīns.
_____________________________________________

Tāpēc, ka tā jau ir cita dimensija "saprast, ka tu vari levitēt". Nevari tu iebraukt tās dimensijas domāšanas veidā, kamēr pats neesi tur pabijis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 16:17 (saite)
Es negribu saprast to kas notiek to cilvēku galvās, kuri apgalvo, ka viņi lido (ja vien viņi nav man ļoti tuvi) - par to lai rūpējas profesionāli dienesti. Kaut es arī pat pieļauju, ka tas tiešām tā varētu būt. Jautājums: kā pret viņiem attiekties. Šmulim Raubulītim bija princips - nekad neparko nebrīnīties. Un jautājums ir komunikācijas iespējamību ar šādi dzelžaini pārliecinātiem civēkiem. Viena lieta, kas raksturo cilvēka diženumu ir nevis principiāla konsekvence, bet gan spēja atzīt kļūdas, šaubīties, pieņemt lēmumus, izvērtēt tos, salīdzināt rezultātus ar uzstādījumiem un elastīgi bez demagoģijas komunicēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 15:41 (saite)
A Starro tak pats valsts iestādē strādā :)
martcore, "demagoģija" es teicu tikai par tavu jautājumu konkrēto. a kas tad bija tēma? apspriest mazā puikas dzīvi, vai statusu draugos, vai kas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:50 (saite)
"Gribu saprast, kas cilvēkam notiek galvā, tad, kad viņš apjēdz to, ka viņš var levitēt, gribu saprast to evolūcijas vidusdaļu."

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2005-03-08 15:45 (saite)
(keibii zvana) nu zagnul. cik man zinaams, Mazais nekad nav seedeejis (jebshu levittejis) nedz uz nod max reekjina, nedz kaada cita. un vispaar. vinsh ir arii mans draugs.lv =P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:48 (saite)
Ļoti šaubos, šos cilvēkus zinot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 15:52 (saite)
(par draugu gan nešaubos. mans arī).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 16:04 (saite)
blin!!! Es nevienu konkrēti neapvainoju, un nemērķēju. Es vispārīgi filzofēju par garīgums vs. materiālisms. Un negribētu, ka šī diskusija pavērstos personīgā virzienā. Labi. Es pievaldīšu muti un mācīšos atbildēt par saviem vārdiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 16:12 (saite)
to starro: nu, neuztver to tā. man patīk, kā (un kādas) tu izsaki savas domas, galvenais, lai pa ģelu būtu.

to kosmo:
Tu sev esi psiheni, vai baznīcu ieplānojis?
-------------------------------------------------
Ko tur plānot?! Tāpat kaut kad jau nonāks, ja nenotrulināsies uz tiem gadiem.

Tāpēc, ka tā jau ir cita dimensija "saprast, ka tu vari levitēt".
---------------------------------------------------------
Tev tā ir jēdziena maģija kaut kāda. Cilvēks var drāzties ar trīs meitenēm un pēc tam staigāt ar šo superapziņu pa ielu. "Es varu drāzties ar trīs meitenēm vienlaicīgi". Tas pats vien ir, kas levitācija. Nē, nu, ja kas ir bullšits...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 16:17 (saite)
Paga, paga, ja tu šādi pavērs ""Es varu drāzties ar trīs meitenēm vienlaicīgi". Tas pats vien ir, kas levitācija.", tad nu es kaut ko esmu pamatīgi pārpratis...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]starro
2005-03-08 16:22 (saite)
Cilvēks var drāzties ar trīs meitenēm un pēc tam staigāt ar šo superapziņu pa ielu.
----------
Ja vien kāds ar sveci blakus stāvētu...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2005-03-08 16:29 (saite)
to kosmo: es runāju par to, kā tu saki par apziņu, ka cilvēks kaut ko var: to, ko nevar pārējie. Taču tavas meitenes brālēnam ir apziņa, ka viņš var izremontēt sporta zāli nedēļā, bet viņš ar to drīzāk padalīsies nekā staigās apkārt pa ielām - LŪK, kur ir atšķirība, par kuru es runāju.

to starro:
Un jautājums ir komunikācijas iespējamību ar šādi dzelžaini pārliecinātiem civēkiem
--------------------------------------------
A kas - ir problēmas šajā ziņā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]starro
2005-03-08 16:38 (saite)
Problēmas nav. Ir problemātiska komunikācija. Var mēģināt izvairīties no 'pasauluzskata' jautājumu pieminēšanas, bet diemžēl arī uz sadzīviskām lietām mēs raugāmies no 'lietu kārtības' pozīcijām. Nu kāds prieks no komunikācijas ja notiek tikai 'pulksteņu saskaņošana' vai nederīgas informācijas apmaiņa?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 16:42 (saite)
Var mēģināt izvairīties no 'pasauluzskata' jautājumu pieminēšanas
-------------------------------------------
Kāpēc? Kādam no jums ir kauns par savu 'pasauluzskatu'? Godīgi sakot, es nedomāju, ka viņi varētu īpaši atšķirties, ja ir normāla parastā komunikācija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 16:41 (saite)
man liekas, viņiem ir samērā pofig, ko var vai nevar pārējie un arī padalīties viņi lāga nevar, jo tie pārējie to nevar saprast (šajā gadījumā tā ir levitēšana), t.i. kamēr neesi tajā fiškā iebraucis kopumā. levitēšana taču ir tikai sekas. kā vari iebraukt sekās, ja par cēloni nav nojausmas?
piemēru ar sporta zāli nesapratu, var taču izremontēt sporta zāli vienā nedēļā, vismaz es to varu iedomāties - ņem un mežonīgā ātrumā izremontē.
un neiebraucu arī tajā, ko tu sauc par ATŠĶIRĪBU. bet VIŅI taču arī dalās ar to informāciju, tikai tad ir jābrauc uz Jūrmalu, to nevar 2$ izstāstīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 16:49 (saite)
Alksni, tu mani šobrīd vienkārši dzen kaut kādā stuporā:
--------------------------------------------------------------
man liekas, viņiem ir samērā pofig, ko var vai nevar pārējie un arī
padalīties viņi lāga nevar, jo tie pārējie to NEVAR SAPRAST
----------------------------------------------------------------
Nu, kā nevar saprast? Mēs vispār ar šito sarunu sākām. Es varu saprast, tikai man tas nav vajadzīgs. Varu saprast cilvēku, kurš visu mūžu ir nodarbojies ar badmintonu. Kas, lai viņu saprastu, man badmintona noteikumi jāizstudē? Mani vairāk interesē tas, ko viņš atrod tajā badmintonā, ko es ļoti pavirši pārzinu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 17:17 (saite)
Mēs te baigi mīņājamies uz vietas.
OK, badmintonists vs levitētājs
Tu vari vairāk vai mazāk saprast gan badmintonistu, gan arī levitētāju. Respektīvi, tu vari iebraukt viņu motivācijā, pamatnostādnēs, tiri piri.
Atšķirība ir tur, ka badmintonā kā fiškā tu arī vari iebraukt (jo tev ir izpratne par sportu, tiri piri...), bet levitācijas fiškā nu nekādi neiebrauksi, jo nerubies tās cēloņos un arī nesapratīsi to, ko saprot levitētājs. Līdzīgi būtu ar manu vecmāmiņu, kura nekādīgi neiebrauktu badmintonistā. Neiebrauktu un viss.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 17:28 (saite)
levitācijas fiškā nu nekādi neiebrauksi, jo nerubies
tās cēloņos un arī nesapratīsi to, ko saprot levitētājs.
-------------------------------------------------
Kur tu saskati atšķirības? Kāpēc es nevaru izlasīt badmintona noteikumus tāpat kā levitētāja noteikumus? Es nerubos cēloņos abos variantos, es runāju par vidusdaļu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kosmonavtovich
2005-03-08 17:43 (saite)
Tāpēc, ka saruna par levitēšanu ir saruna par citu dimensiju. Nu nerubies tu tajā un viss tur. Es gan godīgi sakot neticu, ka arī mazais puika rubās, bet tas šoreiz nav galvenais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 17:51 (saite)
labi, ok :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]martcore
2005-03-08 16:37 (saite)
Viena lieta, kas raksturo cilvēka diženumu ir nevis principiāla konsekvence, bet gan spēja atzīt kļūdas, šaubīties, pieņemt lēmumus
-----------------------------------------------------------
Žēl, ka es neprotu ierakstīt nodzēstu pukstu, jo man ir čujs par ko tu šeit esi ierakstījis :) Nu, bet "diženums" - draugs, tas taču nav nopietni.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]starro
2005-03-08 16:42 (saite)
Nu, bet "diženums" - draugs, tas taču nav nopietni.
Ir ,ja spēkā pieņēmums, ka garīga pilnveidošanās dara cilvēku dižu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-08 16:58 (saite)
Tu nupat pats teici, ka tā ir huiņa :)
Un es tev piekritu, galvenokārt, tāpēc, ka "pilnveidošanās" jau nav normāls termins cilvēka attīstībā. Paņem sev, ko vajag, un miers. Es vienkārši pieņemu, ka kultūra ir redzamā aisberga daļa, kamēr īstie veči un dāmas sakačājas bez viņas, jo tā aiņem dafiga laika. Ja vajag un slāpst - ņem. Ja nevajag - nu tad ne. Kas nebūt nepadara cilvēkus sliktākus. Tā arī visa garīguma formula.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]capslock
2005-03-09 13:21 (saite)
Kungi, jūs neesat nedaudz aizdirsušies? Galu galā imho pats Alberts ļoti precīzi to visu rezumē nākamajā teikumā: "Mācos gūt baudu no dzīves un galu galā kaut ko pēc iespējas vairāk tajā saprast, cik iespējams mazāk sāpīga veidā." Un pohuj levitācija, vai praktiskais vs. garīgais. Vai tad galu galā tas nav tieši tas pats, ar ko mēs visi nodarbojamies?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2005-03-09 14:17 (saite)
Domāju, ka nē. Es taču vienkārši gūstu, nah man mācīties to darīt. Hedonisms vs Alberta idejas - tur arī parādas rezultāts. Un arī tu novirzies no tēmas, ja kas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]capslock
2005-03-09 14:45 (saite)
Es gan mācos. Un tēmu neuztvēru jau no paša sākuma :P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?