Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2005-07-19 01:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
your AA
labdien, mani sauc mārtiņš, un es vairs nelietoju alkoholu un netaisos.
kāpēc? tāpēc, ka man tas vairs nesagādā nekādu prieku.
visus šos pēdējos 15 gadus (es esmu alkoholiķis no gadiem 13)man alčāgs ir sagādājis prieku. Es nekad neesmu ar to risinājis kaut kādas problēmas, vienmēr piļījis tikai sava prieka pēc.
Tagad es sāku sajust fizisku atkarību no šī pasākuma, un man to nahuj nevajag.
Tava ēra ir beigusies, zaķīt.

Es, protams, apzinos, ko un cik ļoti daudz ar to zaudēju, un man nav ne mazākās nojēgas, ko es iegūstu. Izņemot veselo saprātu, protams. Rēķinot kinētiskajā enerģijā... :)
Īsāk sakot, mani zajebal alkohols. Vai arī es viņu, tas nav svarīgi. Viens no mums, tipa. Vienkārši pasaulē ir daudz skaistākas un brīnumainākas un svarīgākas lietas par tiem momentiem, kuros es.
saprotiet pareizi, visu pareizi.

p.s. kā šito uzrakstīju, atlidoja pie reizes satriecošs naktstaurenis, hermētiski slēgtā telpā - nezinu no kurienes. Bet, tipa, atbalsta.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]osinsh
2005-07-19 09:20 (saite)
nu skaties. lai izdodas. un griezt ar nazi nevajag - paaris reizes menesii par ljaunu nenaaks. tas pats viins asinsritei, shnjabis... kautkam.

(Atbildēt uz šo)


[info]capslock
2005-07-19 09:26 (saite)
Wrong, osinj, esmu bik šo to dzirdējis par alkoholismu, un fiška ir elementāra - ja tu esi alkoholiķis, pie tam jau samērā nopietnā stadijā, tad jebkuri 50g ir 50g par daudz.

Prieks par tevi neviltots, Mārčukiņ, lai izdodas. Turēšu par tevi īkšķi, no visas sirds.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]starro
2005-07-19 10:44 (saite)
Es tomēr to nesaprotu. Ne alkoholisma fizioloģiju, ne psiholoģiju. Nu kā - ja es pieskaros ugunij, tad taču es turpmāk esmu uzmanīgs.. -Pavlova efekts.
Alkohols ir tikpat vērtīgs cilvēces izgudrojums, kā jebkas, kas izturējis laika pārbaudi. Arī zīmulis un ota var kļūt par nāvējošu ieroci.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]murse
2005-07-19 11:58 (saite)
Nu, medicīna kopā ar pašiem alkoholiķiem, talkā ņemot psiholoģiju, ir to formulējuši tā: alkoholisms ir atkarība, slimība, kas progresē neatkarīgi no cilvēka gribasspēka, prāta asuma, intelekta, izglītības vai materiālās nodrošinātības līmeņa. Un tas, ka alkoholiķim gribas dzert, ir apmēram tas pats, kapēc saslimstot ar vējbakām, gribas kasīties. tas sākas kā visiem - ar iedzeršanu šad tad, bet tad, pakāpeniski, izveidojas atkarība. Bet dažiem tā ir jau no pirmās glāzes. Tas, protams, izraisa veselu rindu dažādu izmaiņu - pirmkārt, personības izmaiņas - palielinoties izdertā daudzumam, sāk mākt vainas apziņa un kauns, tapēc pamazām sākas melošana sev, apkārtējiem, tad nomainās vide - no mazāk dzerošiem cilvēkiem uz vairāk dzerošiem, tad var būt veselības problēmas sākas - bet arī tām izdomā attaisnojumus - un turpina dzert "asinsritei", utt. Tas viss jau IR alkoholisms, nevis "slikts raksturs", "gļēvums", "izlaidība", vai kā nu to sadzīvē mēdz saukt. Tad ir morāli kritieni, kas pie dzeršanas ir bieži - gadījuma sakari, darba zaudēšana, tie paši meli, un rezultātā totāli samazinās pašvētējums, arī apkārtējie vairs neciena, notiek personības degradācija, prāts arī vairs netur līdzi, jo smadzenes tiek "nodzertas", tb. nemitīgi peldās spirtā. Sākas izolācija - jo cilvēkam vairs nav interesanti ar nedzerošiem, un nedzeroši negrib tikties ar viņu. Nelaimīgā kārtā dažkārt šai izolācijā tie ievilkta arī ģimene. Viņi, arī bērni, dzīvo tajā, kļūst līdzatkarīgi, baidās no "normālajiem" cilvēkiem, jūtas neiederīgi, un parasti pieaugot, atgriežas tādā pašā aplī - vai nu kļūst par alkoholiķi, vai apprecas ar tādu.
Nu, un beigās alkoholiķim atsaka nieres, vai aknas, vai ar dzertiņa brāļiem/māsām sakaujas un nosit viens otru.

Tas, protams tāds maksimāli drūmais scenārijs, dažkārt jau cilvēki apstājas ļoti ātri :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]capslock
2005-07-19 12:05 (saite)
Scenāriji gan mēdz arī atšķirties reālajā dzīvē manuprāt - šis ir tāds pavisam klasiskais ceļš. Zinu cilvēkus, kuriem, manuprāt, par spīti diezgan nopietnam alkoholismam pašvērtējums nekrītās un nekādas kauna un vainas apziņas lietas neparādās - jūtās tīri komfortabli ar savu alkoholismu. Un nepamana personības degradācijas procesum, protams. Bet varbūt vienkārši labi slēpjas, vells viņu zin.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-07-19 12:22 (saite)
exactly: pašvērtējums nekrītās un nekādas kauna un vainas apziņas lietas neparādās - par ko??!! tā vēl tikai trūka, lai es pārmērīgas alkohola lietošanas dēļ sāktu justies kā sūds??!!
bet to, ka lietošana mazliet sāk vilkt uz degradāciju, es gan pamanu.
protams, ka līdz ar nomešanu visai tai ellei iziešu cauri, bet labi zinu, ka tas būs tā vērts. paldies dievam, es neesmu viens.
nopietni apsveru AA fišku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]capslock
2005-07-19 14:20 (saite)
Imho varētu būt vērts (AA i mean) - vienam, cik es zinu, ir diezgan pagrūti izķepuroties. Ja nu kas, droši vien vari mēģināt pakonsultēties ar Līgu, viņa tev varētu apstāstīt kas un kā tur notiek.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-07-19 14:24 (saite)
Lī? - nu tak posta apakšā palasi :))
bet zini, man ir tādas vot baigās bailes, ka es varu pazudēt jūs kā draugus, ka neko vairs kopā nevarēsim pasākt. nē, nu mēs jau kādu laiku nevaram arī ar visu alčāgu, bet nu tā apziņa, saproti...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]capslock
2005-07-19 14:26 (saite)
Njā, nu kaut kādi cilvēki jau neizbēgami atfiltrēsies. Un man, starp citu, pēdējā laikā bija tieši pretēja sajūta - ka es jūs (tevi, kosmo) varu pazaudēt kā draugus tieši alčāga dēļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2005-07-19 14:31 (saite)
man savukārt kādu laiku bija sajūta, ka:
- kosmo pārāk daudz
- tu pārāk maz
un nevaram tur vienā galaktikā satikties. bet nu kad pats pārāk daudz, tad jau...
patiesībā, ja draugi arī ir kaut kādi 3-4, tad nu tieši tāpēc sāc raustīties. ka, ja sāks "atfiltrēties", tad nu neviens jau nepaliks, nav kam tur palikt. lai arī neviens no tiem (izņ. kosmo un krum)jau nav tik bāzēts uz alčāgu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]capslock
2005-07-19 14:24 (saite)
He, nepiefiksēju, ka viņa jau ir pieslēgusies ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]murse
2005-07-19 14:00 (saite)
nu, cik cilvēku, tik gadījumu, protams! es jau tā teorētiski tikai aprakstīju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]murse
2005-07-19 10:07 (saite)
Nu, es nez, vai Tu to nopietni rakstīji, bet mani saviļņoja radniecīgas jūtas :) Man ir tas gods būt par alkoholiķi no gadiem 17, bet līdz secinājumiem nonācu tikai 25cos. Viena gan netiku galā, man vajadzēja 12 soļu programmu, sapulces, terapeitu, utt. Nu, i paldies dievam, ka tas viss Latvijā ir, citādi manis nebūtu ne cibā, ne citur. Tikai pudelē, vai slimnīcā :)
So - vēlu veiksmi, patiešām :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]murse
2005-07-19 10:11 (saite)
un, par to "griešanu". katram ir savs "sāpju slieksnis", līdz kuram nonākot, viņš saprot, ka - vairs neko. ne grama, jo citādi būs atkal tas pats (jo alkohols jau nemainās, un tā iedarbība uz mums - arī ne). ja cilvēks līdz tam mūža laikā nenonāk - lieliski! un man ir neviltots prieks par tiem, kas nenonāk līdz tādam secinājumam, kam alkohols nesagādā problēmas.
par ieguvumiem - ar skaidrību es esmu ieguvusi daudz, tas nu gan. daudz, daudz vairāk, nekā savulaik no gudrajām sarunām pie vīna buteles. kaut gan arī tas bija forši, protams! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]murse
2005-07-19 10:33 (saite)
ne tikai "vajadzēja" to visu, bet vajag, joprojām. ja es neko ar sevi nedaru, tad drīz būšu turpat, kur biju. cilvēkam ir dabiski nedzert, man (un jebkuram alkoholiķim) ir dabiski dzert, un ja es ļaujos straumei, tad - sveika gauja :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]grrr
2005-07-19 12:42 (saite)
a viss te rakstītais kaut kā saistās ar to alkoholisma definīciju, ka alkoholiķis ir tas, kurš vienkārši dzer vairāk nekā var to atļauties (jebkādā ziņā - mat/veselības/sociālajā)?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2005-07-19 12:54 (saite)
nē, tā definīcija ir sūds

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

AA
[info]morra
2005-07-19 13:16 (saite)
Varam par to parunaat aci pret aci, ja veelies:) Es domaaju AA fishku, kuraa dziivojot esmu skaidraa 1 gadu un astonjus meeneshus un veel arvien neesmu kljuvusi par niigru fuuriju :)))

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 13:25 (saite)
es jau nu toč nekļūšu par nīgru fūriju :)
nē, tur vienkārši atkarīgs no, cik grūti būs sākumā tikt galā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]morra
2005-07-19 13:34 (saite)
Starp citu, shodien var aiziet uz AA sapulci (uz karstaam ogleem:). Vidrizhu ielaa, sociaalaas paliidziibas maajaa notiek plkst 18.00 (sargam var pajautaat ieejot). Tas ir pavisam netaalu no Palmu ielas :)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 13:36 (saite)
Nu, es jau kādu laiku dzīvoju Āgenskalnā :))
Bet aiziešu, ja jutīšu, ka vajag

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]morra
2005-07-19 13:46 (saite)
Daarza ielaa 4 (kas netaalu no Aagenskalna) notiekaas treshdienaas un sveetdienaas plkst. 19.00. Baigi forshaas :), tajaas ir daudz gados pajaunu cilveeku. Var apskatiit sapulchu vietas un vispaar info arii sheit: http://www.aa.org.lv
Man liels prieks par tevi Maarchukinj:)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 13:49 (saite)
Paldies, Lī, forši, ka ir cilvēki tādi kā tu, kuri tādā veidā palīdz.
Domāju, ka tur būs interesanti, lūk, KB ar saka, ka tomēr ir jāiet uz AA pat ja pašam liekas, ka negribas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]murse
2005-07-19 13:58 (saite)
Nu, piemēram rīt 19.00 Dārza ielā mēs pat varam satikties :)

Un par to gribēšanu - ē.. ejot uz pirmo sapulci, tas laikam bija tas, ko man gribējās vismazāk, ever. Ā, kaut gan nē, bija vēl viena lieta, ko gribējās VĒL mazāk. Turpināt sūkt vīniņus :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 14:10 (saite)
Nē, es tā esmu gatavs iet ar domu, ka man to vajag.
Nu tur nebaidos, vai kā tā. Respektīvi, aptuveni saprotu to AA fišku, kas tur notiek.
Bet, protams, varam aiziet kopā! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: AA
[info]morra
2005-07-19 14:02 (saite)
KB vispaar ir baigais malaciits:))) Paaris reizes tikaamies un man izskataas, ka vinja ir kljuvusi dziiva prieksh sevis. Man milzoniigs prieks par jums abiem, nenejemot veeraa, ka vairs neesat kopaa. Varam arii kaadu pljaapaajienu uztaisiit, ja veelies, man ljoti patiik runaat ar cilveekiem, kam ir noticis lielais KLIKSHKJIS, iipashi no senajiem un miiljajiem, jo man juusu visu ljoti pietruukst:))) Man bija lielais KLIKSHKJIS, bet gaisma neiesleedzaas tuuliit, jo taa bija paaraak spilgta un es nevareeju atveert acis, lai nekljuutu akla. Tikai ejot uz AA pamazaam saaku to ieraudzit :)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 14:08 (saite)
Nav nekāda tāda klikšķa man, Lī, nav. Vienkārši domāt esmu sācis savādāk un viss.
Ceru, ka AA noklikšķinās pareizi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]morra
2005-07-19 14:09 (saite)
:))) Veelu veiksmi!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 14:10 (saite)
Paldies! :))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 14:13 (saite)
ā - un nu nav jau tā, ka vairs neesam ar kb kopā. es pat teiktu, ka ir tieši otrādāk ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]morra
2005-07-19 14:24 (saite)
:) super, ja jums abiem izdotos tas, kas mums neizdevaas :). A par klikshkji es saucu atzinju: tak zhitj njeljzja - un tas ir saakums kaut kam citam :)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: AA
[info]martcore
2005-07-19 14:27 (saite)
nezinu, kas notiks, cik tas ļoti mainīs mūsu dzīves. bet tas, ka mainīs - viennozīmīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: AA
[info]capslock
2005-07-19 14:27 (saite)
Nu, mums gan tas nebija tik cieši saistīts ar lietošanas lietām, manuprāt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

offtopic!!!
[info]martcore
2005-07-19 14:33 (saite)
tikai ne tagad, plz :)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: offtopic!!!
[info]morra
2005-07-19 15:16 (saite)
:)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?