Pātaru Ansis ([info]kuminjsh) rakstīja,
@ 2014-07-31 11:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Es te sakarā ar vienu Cibas diskusiju.
Mana dziļākā pārliecība tomēr ir, ka visas slimības nāk "no galvas". Jā, arī veneriskās - cilvēks, kuram ar galvu viss kārtībā, neskries apkārt pa pasauli, pisdamies ar ko pagadās;)
Protams, brīdī, kad atklāts audzējs, diabēts vai kas tikpat nopietns, ir diezgan padumji paļauties uz zāļu tantiņām, pozitīvo domāšanu un sodu (sāli/raspodiņiem/utt.), tad ir jāmetas "tradicionālās" medicīnas apskāvienos.
Bet tīri tā - profilaksei pirmkārt ir jāstrādā ar galvu! ;)

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]zimbabve
2014-08-01 10:41 (saite)
Saīsināts izklāsts: taisnīgās pasaules aizspriedums ir izplatīts veids, kā cilvēki racionalizē savu diskomfortu par neparedzamām un nepatīkamām lietām pasaulē un tic tam, ka pasaule ir sakārtota un taisnīga, ka ir spēkā "ko sēsi, to pļausi" princips.

Pamatideja tāda - apziņa par to, ka notiek daudz traģisku lietu (zemestrīces, plūdi, slimības, vardarbība), cilvēkiem sagādā psiholoģisku diskomfortu un bailes par to, ka tāda pati nejaušība var piemeklēt arī pašu, tāpēc tiek meklēti veidi, kā atrast neesošas cēloņu un seku likumsakarības, lai sev radītu iekšēju drošības un kontroles sajūtu (ar mani tā nenotiks). Rezultātā rodas skaidrojumi par to, ka dabas katastrofas ir dieva sods vai upuriem karma tāda, izvarošanas upuris nēsāja pārāk īsus svārkus, slimnieks domāja nepareizas domas un ir kaut kā izpelnījies notiekošo.

Šis reakcijas veids apstiprinās pētījumos. Rakstā minēts viens no pirmajiem, ko veica Lerners, subjektam liekot saņemt strāvas triecienus un skatītāju grupai liekot to vērot. Sākotnējā reakcija ir sašutums un diskomforts, pēc tam sākas upura vainošana, pie tam - jo spēcīgāki triecieni, jo izteiktāka tendence vainot. Pirmais pētījums 60. gados, pēc tam n eksperimentos apstiprinās.

Kaut kā tā:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 10:47 (saite)
Nu ne gluži par tēmu manuprāt :)
Es biju vairāk domājusi, ka organismā viss ir saistīts: smadzenes, nervi, orgāni, un ja vienā vietā ir "brāķis", tas noteikti aizies arī uz citu vietu. Kāpēc cilvēki ar bezmaz identiskiem gēniem (no vienas ģimenes) saslimst ar dažādām slimībam, nevis visi ar vienu?
Jeb tu pilnībā noliedz psihosomatiku? :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 10:54 (saite)
Protams, pilnībā psihosomatiku nenoliedzu, taču ir pietiekami daudz variāciju gēnos, uzņēmībā, vides faktoros, lai nebūtu tāda viena absolūta skaidrojuma. Un aprakstītais domāšanas veids attiecas tieši uz šo vēlmi atrast kaut kādu vienu pamata skaidrojumu, nevis pieņemt, ka ir n lietas, kas ietekmē un nav paredzamas.

Par "viss ir galvā" runājot - ja jau viss būtu tik vienkārši, nedzimtu slimi bērni un dzīvnieki nemirtu no slimībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 10:56 (saite)
Nestrīdēšos, jo Tev šī ir sāpīga tēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 10:59 (saite)
Ar šo tu pasaki, ka es nespēju objektīvi spriest par lietu, ko esmu n reizes novērojusi. Kā tu domā, cik reizes esmu dzirdējusi variācijas par "pats vainīgs"? Un cik bieži to dzird citi, kam atgadījusies kāda nelaime?

Un tu nesaki, ka psihosomatika ir viens no faktoriem, tu saki "viss ir galvā", kamdēļ arī iepostēju linkus. Lai ir maķenīt cita perspektīva.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:09 (saite)
Bet vai Tu būtu gatava paskatīties uz šo lietu no citas kolokoļņas, ne tikai savējās, jo Tu taču esi "n reizes novērojusi"? Vai arī viennozīmīga patiesība ir tikai tā, ko redz no kāda konkrēta skatuleņķa, tb Tavējā? Tieši tāpēc es negrasos te strīdēties...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 11:14 (saite)
Esmu skatījusies un atzinusi par lielu tuftu, jo nav pierādījumu un man patīk uz zinātni balstīta pieeja. Ja gribas tam visam ticēt, lai būtu pašam psiholoģiski vieglāk, uz priekšu, zinu cilvēkus, kam pašiem grūtās situācijās šāda domāšana palīdz.

Bet - ticība nepadara to par patiesību. Ja man gribas ticēt, ka pasaulē ir vienradži, tas nenozīmē, ka tādi ir.


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:18 (saite)
Tikai viens ieteikums (ja drīkst): palasi savu Cibu no laika, īsi pirms viss sakās. Un pieej tam zinātniski :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 11:19 (saite)
Un kāds tieši būtu secinājums?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:26 (saite)
Ne jau man ir jāizdara secinājumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 11:29 (saite)
Zini, es izdarīju secinājumus gan, par to, cik ilgs laiks paiet, lai izveidotos konkrētas šūnas, kā viņas veidojas, kas ir faktori, kāda ir iedzimtība. Bet man ļoti patīk, ka tev ir skaidrāka sapratne par onkoloģiskiem procesiem un manu dzīves pieredzi. Varbūt jāpiestrādā LOCā, ko?

Nudien nevajadzēja šo sarunu sākt, ja pamatu pamatos ir šādas uzskatu atšķirības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:36 (saite)
Nu vispār jau Tu nolēmi mani apgaismot, jo es visu saprotu nepareizi:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zimbabve
2014-08-01 11:42 (saite)
Jā, tu izdari no gaisa grābtus secinājumus par jūtīgu tēmu, par ko tiešām zini daudz mazāk nekā es (tobiš, konkrēti bioloģiski procesi, mana ciba un dzīve) un "smalkjūtīgi" man norādi uz manas saslimšanas cēloņiem, tas ir precīzi aprakstītais blame the victim piegājiens.

Atklanos, šo nav jēgas turpināt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:55 (saite)
Nu vispār jau no mana skatu punkta izskatās, ka Tu atnāci, uzbrauci man, jo tev ir cits viedoklis, kad es sāku aizsargāties, paziņoji, ka daru Tev pāri... Tas tā - no manas kolokoļņas...
Sorry, ja nodarīju gauži, tas NOTEIKTI nebija apzināti un ar ļaunu nodomu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]cimone
2014-08-06 16:47 (saite)
mjā, akūts "blame the vicitm" gadījums. man mazliet atkārās žoklis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]french_mime
2014-08-06 11:34 (saite)
+1000

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?