Kurvjzieža kontemplācijas

Par dzimtās valodas piesmiešanas veidiem

Krāšņais Kurvjziedis

Par dzimtās valodas piesmiešanas veidiem

[info]krii
3.11.06 14:08
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Klau, bet no kā šitā nemode cēlusies pēkšņi teikuma vidū sākt kādu vārdu ar lielo sākumburtu? Ne es kāda filoloģe, ne kas, izlaisti komati mani nesatrauc, pašai reizumis steigā gadās. Bet, kad lasu par Budistiem vai Amerikāņiem, spalvas saslienas! Tā ir angļu valodas ietekme vai kāda nešķīsta sērga?
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

  • [info]lavendera
    3.11.06 14:19
    angļu valodas ietekme. We are Latvians.
    Un vēl no turienes ievazāts palīgteikumus "tāpēc ka" vietā neloģiski sākt ar "jo", aplams tiešās runas pieturzīmju lietojums, gan-gan vietā tikai viens gan ... un tā tālāk

    • [info]tarantulz
      3.11.06 14:42
      A vot šie apgalvojumi man arī nepatīk. Atveram Avota skaidrojošo vārdnīcā šķirkli "jo", kur smuki rakstīts "tāpēc ka, tādēļ ka".

      Un man pie kājas, ka kaut kur kaut kādam skolas/univ. mācībspēkam viens variants šķiet pareizāks par visiem citiem. Vai ģimenē tā iemācīts. Ikdienā ir gana daudz acīmredzamu nepareizību, lai nesāktu kasīties par "jo", "nākošais" utt.

      • [info]lavendera
        3.11.06 14:48
        pēc teksta iepriekšējā teikuma un vārdu kārtības konkrētajā saliktajā pakārtotajā ļoti labi var konstatēt, kad ir jālieto "jo", kad - "tāpēc ka"! Ar savu aprobežotību jau nu nav ko lielīties.

        • [info]krii
          3.11.06 14:50
          Vai, bet to es arī nezinu - kur te tā lielā atšķirība!

          • [info]lavendera
            3.11.06 14:54
            nu iespējams, ka tu instinktīvi lieto pareizi, tā ka tev tas pat nav jāzina, tāpat kā, piemēram, teorija, kad palīgteikumu sākt ar "kad", un kad - ar "ka".

        • Kad kuru variantu lietot?

          [info]anneke
          3.11.06 15:16
          Lūdzu, uzraksti piemērus :)

          • tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

            [info]lavendera
            3.11.06 15:24
            Jūlija vidū dzīvoklī veica kratīšanu. 28.jūlijā Baltkrievijas iekšlietu ministrs Vladimirs Naumovs brīfingā Minskā paziņoja, ka kratīšana Šmita dzīvoklī veikta, jo radušās aizdomas par pornogrāfisku materiālu izplatīšanu.

            Kā ziņots, vienotais regulators noraidījis LG prasīto dabasgāzes tarifu pieaugumu no nākamā gada 1.janvāra par vairāk nekā 30%, atsevišķām patērētāju grupām - pat par 37%. Šāds lēmums pieņemts, jo LG nav noslēgusi līgumu ar savu akcionāru - Krievijas kompāniju "Gazprom" par dabasgāzes iepirkuma cenām.

            Pirmkārt, jau iepriekšējā teikumā ir minēts, ka kratīšana veikta un lēmums pieņemts. Otrreiz paskaidrot, ka kratīšana veikta un lēmums pieņemts, ir lieki.
            Palīgteikums ar „jo” šajos gadījumos loģiski sekotu nevis darbības vārdam, bet lietvārdam: „pieņemts šāds lēmums, jo...”
            Pareizais variants, nemainot vārdu kārtību, būtu:
            „kratīšana veikta tāpēc, ka”
            „kratīšana veikta, rodoties aizdomām”

            • Re: tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

              [info]krii
              3.11.06 15:48
              Tad "jo" seko lietvārdam, bet "tāpēc ka" darbības vārdam?
              Varbūt esmu stulba, bet es nepamanu atšķirību.
              Ar "ka" un "kad" viss ir skaidrs - tur būtiski mainās teikuma jēga. Piemēram, "es domāju, ka esmu nomodā" vai "es domāju, kad esmu nomodā".:)
              Taču kā jābūt - "man ir labi, jo istabā ir silti" vai "man ir labi tāpēc, ka istabā ir silti", mmm?

              • Re: tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

                [info]lavendera
                3.11.06 15:51
                Es jau teicu, šai gadījumā galvenais ir tas, ka attiecīgā informācija jau minēta iepriekšējā teikumā. Ja tā nebūtu, "jo" būtu pilnīgi piemērots. Teiksim variantā: "Policija svārstījās, veikt vai neveikt kratīšanu. Policijas pārstāvis pziņoja, ka kratīšana dzīvoklī VEIKTA, jo..."

                • Re:

                  [info]krii
                  3.11.06 15:55
                  Tas tiešām ir sasodīti smalki -tādas nianses pamanīt!

                  • Re:

                    [info]lavendera
                    3.11.06 15:59
                    Tāda dzīve, ko lai dar’. Lasot ziņas, šķiet, ka rakstītāji tādu vārdu savienojumu kā „tāpēc ka” savā vārdu krājumā ir likvidējuši kā šķiru.

                    • Re:

                      [info]antuanete
                      3.11.06 17:39
                      Man liekas, Tu iebrauc ļoti, ļoti smalkās niansēs. "Jo" lietošanu varētu pārmest tad, ja vienā rindkopā ir vairāki teikumi ar "jo" un vispār netiek lietots "tāpēc ka" - vienkārši nabadzīga valoda. [info]honeybee piemērā es spēju atšķirt nianses, bet Tavējā diemžēl nē :/

                      • Re:

                        [info]tarantulz
                        3.11.06 19:17
                        Auzās, nevis niansēs :)
                        "Tāpēc ka" atšķiras no "jo" ar to, ka cēloņa apstākļa palīgteikumā var lietot tikai pirmo, bet pamatojuma palīgteikumā gan vienu, gan otru.

                        Varētu piekrist, ka tajā kontekstā labāk iederētos cēloņa apstākļa palīgteikums, bet tāda viennozīmīga likuma nav.

                        Un tieši to arī es saku - cilvēki kasās par kaut kādām niansēm, kuras paši nepārzina un pat neprot paskaidrot, bet pašu valodiņa stīva un nabadzīga...

                • Re: tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

                  [info]tarantulz
                  3.11.06 16:35
                  Gramatikas likums - ja informācija minēta iepriekšējā teikumā, jālieto "tāpēc ka". Afigeķ.

                  Ja informācija minēta raksta ievaddaļā, vispirms jālieto "tāpēc ka" un pēc tam "jo".

              • Re: tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

                [info]honeybee
                3.11.06 16:18
                Es teiktu "tāpēc, ka".

                "Jo" būtu adekvāts, piemēram, teikumā "Es iekurināju krāsni, jo vēlējos, lai manā istabā būtu silti." (Izsaka nolūku.)
                Savukārt "Manā istabā ir silti tāpēc, ka es iekurināju krāsni." (Izsaka iemeslu, cēloni.)

                Bet tas ir tikai čujs-ņuhs-un-poņa, atnāks kāds valodnieks un sados man pa ļocku ;)

            • Re: tās tādas smalkas lietas, attiecas uz valodas izjūtu

              [info]anneke
              3.11.06 18:46
              Hmm... varbūt neizteicos skaidri, bet lūgums bija uzrakstīts piemērus, kas skaidri ilustrētu, kad lietot "jo" un kad - "tāpēc ka".
              Divus iisus teikuminjus.

              Un attiecīgos gramatikas likumus.

        • [info]tarantulz
          3.11.06 16:31
          Nu lūk. Tu esi ieņēmusi pierē, ka tiek pārkāpts kaut kāds likums, ko pati īsti nespēj definēt, un tādēļ visi ir aprobežoti. Laba ilustrācija - tieši tāda nostāja man nepatīk.

          • [info]lavendera
            3.11.06 16:33
            Es konkrēti ilustrēju ar attiecīgo piemēru, kādā veidā valoda notrulinās paviršas attieksmes dēļ. Un šāda attieksme savukārt nepatīk man.
Powered by Sviesta Ciba