Novembris 29., 2011


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
11:37
Paldies tiem, kas man draudzīgi iespēra par tiem Prozas Lasījumiem, nu tipa lai nosūtu to stāstu un tā.

Reku visi dalībnieki

Patiesībā šitais te jaunais PL dalībnieku izvēles princips ir diezgan ekstraordinārs LV lit, un ļoti vajadzīgs. Tikai pirmajā reizē būs baisais kultūršoks (man pilnīgi tāda sajūta, ka pati žūrija, ieraudzījusi gala sarakstu - vismaz 2 kadrus no šī saraksta - ilgi villojās par tēmu "vai viņiem TIEŠĀM tur ir jābūt").

Tiesa, mans gabaliņš tur tāds so-so, stāsts tas īsti nav, drīzāk "slice of life" jeb, šajā gadījumā, "slice of death".

(27 teica | man šķiet, ir tā...)

Comments:


From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 11:57
(Link)
Interesanti, pēc kādiem kritērijiem ir tikuši pieņemti šie:

Arvīds Dinijs Deģis
Valdis Felsbergs
Agnese Rutkēviča
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 11:58
(Link)
Visi ir pieņemti pēc kritērija "iedod žūrijai darbus bez autoru vārdiem, žūrija izvērtē pēc teksta kvalitātes, nevis personības publiskā tēla".
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 12:11
(Link)
Paldies, skaidrs. Tiesa, lasījumos tas viss taču būs ciešā sakabē ar publisko tēlu, tāpēc neredzu jēgu tādai "anonimizētai" atlasei.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 12:15
(Link)
Ēēē, tipa agrākā sistēma "pofig, ko lasa, galvenais, ka cilvēks labs" bija labāka? Nedomāju vis.

Kā arī pōza "esmu pārāk kruts, lai sūtītu stāstu konkursam / viss, ko es rakstu, ir kruta, tāpēc tiks pieņemts" nav košers publiskais tēls.
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 12:18
(Link)
Skaidrs, ka kaut kādai atlasei ir jābūt, kā arī aizspriedumi (priekšspriedumi, kas balstīti subjektīvajā viedoklī par autoru) nav diez ko laba lieta. Taču katram autoram ir reputācija, tādēļ es sevi iedomājos apmeklējam Deģa lasījumus tikai totālas hohmas dēļ.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 12:20
(Link)
so what? es domāju, ka ir pietiekami daudz cilvēku, kas kaut ko līdzīgu varētu pateikt par jebkuru saraksta personāžu.
From:[info]dzeina
Date:29. Novembris 2011 - 12:57
(Link)
hū iz Agnese Rutkēviča?
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 16:53
(Link)
Viena no Satori lasītāju bloga pastāvīgajām autorēm: http://www.satori.lv/blogs/1898/Ikse
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 17:06
(Link)
pfff, nu beidz - ja tu par teksta kvalitāti, tad 1) tajā dienā, kad teksta kvalitāti sāks vērtēt pēc bloga ierakstiem, man tiks atņemtas publicēšanās tiesības forever b) navjaunekastraks, tikai bōring drusku, mok uz stāstu ir saņēmusies

a ja par personību, huj s paļcem sravņil.
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 17:59
(Link)
Man gan ir radies iespaids, ka cienījamā autore mūs iepazīstina ar savas daiļrades paraugiem, tādēļ šajā gadījumā bloga un citu tekstu kvalitāte varētu būtu diezgan cieši saistītas.

Pirms mēs te sākam putroties, varbūt vajadzētu noskaidrot dažas nianses.
1) Vai teksts nav autora gara darbības produkts, kurā (gribi vai negribi) manāms viņa personības nospiedums?
2) Vai vari minēt kādu reālu piemēru, kur autora personība nekādi nebūtu saistāma ar teksta literāro kvalitāti?
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 18:23
(Link)
viņa tikpat labi var iepazīstināt arī ar melnrakstiem/skicēm, un kā melnraksti šie ir okei (t.i., tur ir kvalitātes, kas liecina, ka var uztaisīt labu tekstu, ja saņemas)

1) nosacīti; cilvēka personība ir ĻOTI daudzšķautņaina un tās šķautnes, kas parādās dzīvē, ne vienmēr ir tās pašas, kas parādās tekstā - es pat domāju, ka gluži pretēji; tam, kas parādās dzīvē, nav nepieciešamības obligatoriski parādīties tekstā. Šādā veidā spriest ir tikpat tizli kā paziņot, ka Nabokovs ir pedofīls, jo uzrakstījis Lolitu.
2) ēēēē, man būtu ļoti grūti minēt piemēru, kurā autora personība BŪTU saistāma ar teksta literāro kvalitāti ;) Šitais ir baigais trick question, jo principā tu mani provocē pateikt, ka vai nu autors ir kretīns, vai teksts ir tizls

Bet nu piemēram Nora Ikstena un Inga Ābele - abas raksta diezgan līdzīgā toņkārtā un diezgan līdzīgā kvalitātē (protams, var strīdēties, bet tas nav ze point), kamēr Nora kā personība ir diezgan sarežģīta (viegli aizvainojama, grūti salabstama), bet ar izteiktu praktisko krampi, un Inga ir pilnīga saulīte un visnotaļ pie-zemes-dzīves-nepiesaistīta (vismaz man tāds iespaids ir radies)

Dace Rukšāne un Laima Muktupāvela Kota - abas raksta no līdzīga izejas punkta (meinstrīms) un virzās uz "augsto" literatūru, bet personības un publisko izpausmju ziņā arī absolūti atšķirīgas

Andris Ogriņš un Andris Zeibots - abiem dzeja ir ar spēcīgu tēlainību un "šīzu", bet Andri Ogriņu es drīzāk satikšu ar alus kausu Ļeņingradā, kamēr Zeibis iegulst humoršovos un amatieru teātrī

Nu, un privāti, cik es esmu ar jaunajiem prozistiem krāmējusies, arī viņiem ir tāpat. Personība - spilgta / dramatiska / neizteiksmīga / "mākslinieciska" / nosvērta / uz kašķi tendēta - nekādā veidā nekorelē ar to, kādi teksti nāk no viņiem ārā. (OK, neesmu veikusi pētījumus, bet katrā ziņā nekorelē tik izteikti, lai to būtu vērts ņemt vērā.)
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 18:40
(Link)
Es sākotnēji biju ierakstījis, ka nedomāju to tādā nozīmē, kādā Nabokovam tika pārmesta "Lolita", bet izdzēsu, jo tas likās tik pašsaprotami. Par personības saistību ar tekstu biju domājis šādā nozīmē: ja autoram piemīt izcilība, tas teksts ir šīs izcilības liecība. Citiem vārdiem, labi uzrakstīts teksts nav nejaušība (atcerēsimies klasisko piemēru ar mērkaķiem un rakstāmmašīnām).

Vartbūt šī ir pseidoproblēma un visa vaina ir nevis autoros un personībās, bet vērtēšanas stratēģijā - tev autora īpašības nepalīdz un netraucē, bet man tas ir būtisks faktors. Ar to tad arī varētu likt punktu.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 19:05
(Link)
Ir ļoti daudz rakstnieku, kas kā cilvēki ir "nekādi", bet tekstos ir izcili (Fernandu Pesoa), un ir ļoti daudz Krutu Personību, kas raksta viduvēji/slikti un vnk nevienam nerāda savus tekstus. Vai pieklājīgi izdod, atskaitās, irok.
Tam, ka tev tas ir svarīgi, ticu, bet pēc viņu nāves paliks tikai teksts, personība būs kurioza līmenī. (Bairons un Puškins kā cilvēki daudziem varētu nepatikt.)
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 19:19
(Link)
Starp argumentācijas kļūdām ir tāda, kas saucas "ad hominem". Tas nozīmē, ka kāda cilvēka izteikums tiek noraidīts nevis tādēļ, ka ir slikti pamatots, bet gan dēļ kaut kādām šī cilvēka personiskajām īpašībām. Vai varētu būt tā, ka to pašu var attiecināt arī uz literatūras vērtēšanu?

Es sliecos domāt ka literatūras baudīšanā šāda subjektivitāte nav kļūda. Tai pat laikā, vērtēšanā tas nav kritērijs.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 17:08
(Link)
precīzāk, dvuh hujov. s paļcom.
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 18:12
(Link)
Ņipoņal jumora - kāpēc huji ir divi?
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 18:13
(Link)
vf un dd, d00ch
[User Picture]
From:[info]peacemaker
Date:29. Novembris 2011 - 12:00
(Link)
Deģis! Felsbergs! Sistēmu atbalstu! (Interesanti, kas no Vārdiem palika aiz svītras)
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 12:04
(Link)
Es nedomāju, ka būs kāds, kas atzīsies :DDD

BET 45-27=18 cilvēki šovakar aiz bēdām nodzersies točna, tb vismaz ja es nebūtu iekļuvusi, laikam labi nesajustos, pofig, ka tas stāsts ir diezgan ātri uzcepts un nav nekāds ūber

Tiesa, galīgi nav teikts, ka tāpat nenodzeršos, tiesa, aiz vispārēja ahujeja.
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 12:14
(Link)
Atklātība ir laba lieta, taču rodas jautājums: kāpēc tad vispār piedalījies, ja jau stāsts "nav ūber"? Jeb tu domā, ka galvenais vērtējums tomēr paliek publikas, nevis autora ziņā?

Sorry par jautājumiem, vienkārši autora un publikas attiecības man šķiet interesanta tēma.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 12:18
(Link)
1) ne visi stāsti ir ūber, šis konkrētais man šķiet ļoti mīlīgs un pašai patīk, tieši piemērots 1x nolasīšanai, vrb tādai neformālai publikācijai
2) taisnība arī par to, ka autors (šajā gadījumā es) stāstus ne vienmēr var labi novērtēt,
3) ja "šis stāsts nav ūber" būtu pietiekams arguments degunu no alas ārā nebāzt, tad vispār neko no sevis ārā nedotu - bet publikācija ir tehniski nepieciešama izaugsmei, tā ka nekur sprukt
From:[info]antons_v
Date:29. Novembris 2011 - 12:24
(Link)
1) Šādi pārformulējot būtiski mainās "nav ūber" nozīme :)) Piekrītu kritērijam.
3) Ir pierasts, ka akadēmiķiem ir princips "publish or perish", bet nezināju, ka arī daļrakstītājiem tāds ir.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 12:32
(Link)
Ūber vai tad nenozīmē tipa "galvas tiesu pārāks/izcils/priekšstatus pārdefinējošs"? Ne visi stāstito dar, ne visiem tas arī būtu jādara.
[User Picture]
From:[info]murks
Date:29. Novembris 2011 - 13:35

Dabūšu pa pieri, bet -

(Link)
Priekšstatus par ko? Vai PL tagad tiek pozicionēts nišā Rakstnieki Rakstniekiem?
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Novembris 2011 - 13:38

Re: Dabūšu pa pieri, bet -

(Link)
Priekšstatus par literatūru. Un es jau saku, ka tas nav obligatōriski, tas tikai mans tāds iedefinējums, tipa lai saprastu, kāpēc es nebūtu briesmīgi kreņķējusies, ja nebūtu tikusi iekšā

Bet vot par pasākumu Rakstnieki Rakstniekiem nez; man tieši šķiet, ka PL, kas ir balstīti uz stāsta kvalitātes, nevis Autora Vārda, ir vairāk nišā "Rakstnieki Cilvēkiem" nekā iepriekš
[User Picture]
From:[info]murks
Date:29. Novembris 2011 - 13:38
(Link)
Ā, un apsveicu ar tikšanu sarakstā! :)
[User Picture]
From:[info]santa_be
Date:29. Novembris 2011 - 21:38

bērnības trauma

(Link)
Atzīstos,- rakstīt rakstu maz un reti, publicējos pilnīgi necik, bet tādu tēlu dēļ kā Deģis, un ja atminaties Vilcēns no realitātes šova- es vēlētos būt tai vidē un pie tiem galdiem alhōlu dzert un kanapē maizītes ēst!

Es zinu, labi saprotu, ka Deģis pa šiem gadiem, iespējams, ir progresējis- noskrējis Raini, kā klibu zirgu un aiz-seksojies vairāk kā Rukšane, bet atmiņas par mēnes iedegumu un viņa grāmatu ar personīgu ierakstu man- silda manu sirdi.
honeybee -

> Jaunākais
> Arhivētais
> Draugi
> Par sevi


> Go to Top
Sviesta Ciba