extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2023-10-21 05:42:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Naratīvs, ka Izraēla kā valsts ir teroristi, ir tieši tāds pats, ka Ukraina ir nacisti.

Bija paziņas, kuras ļoti ilgi apšaubīja un vēl tagad netic, ka Donbasa nemiernieki ar krievu dotajiem ieročiem ir notriekuši pasažieru lidmašīnu. Vai tad tas nav kaut kas tāds, ko ukraiņi nevarētu izdarīt? Cik atceros, tādas lietas ukraiņi reiz izdarīja – mācībās kļūdas dēļ notrieca lidmašīnu no Izraēlas virs Melnās jūras. Bet bija ļoti skaidri un pārliecinoši pierādījumi, ka virs Donbasa to izdarīja krievi, kas atbalstīja nemierniekus.

Nu kāpēc dažiem cilvēkiem ir grūti ar pierādījumu saprašanu?

Es atceros diskusiju ar dzeltens, kurā tieši es norādīju, ka ukraiņiem var būt zināmas problēmas valstī ar atsevišķiem elementiem, kas lieto nacistu simboliku un varbūt pat simpatizē šīm idejām, bet tas nav valsts līmenī un par šiem atsevišķiem gadījumiem var runāt pēc kara beigām. Un tieši dzeltens toreiz pavīpsnāja par manu mēreno viedokli.

Šobrīd ir tā, ka izteikt krievu propagandu tagad ir aizliegts. Pat nekādu uzrakstu “ja ruskij”. Bet vai mēs esam krievus pārliecinājuši, ka viņu propaganda par Ukrainas nacismu, ir nepatiesa? Vairums droši vien teiks, ka neatbalsta karu, bet ukraiņi tomēr ir nacisti un nav tiesīgi uz savu valsti. Tieši tāpat kā dzeltens teiks, ka neatbalsta Hamas, bet tomēr Izraēla ir teroristi un nav tiesīgi aizstāvēt savu valsti.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

salmu vīrs (straw man fallacy)
[info]jojo
2023-10-21 08:31 (saite)
tā vietā, lai ļautu dzeltenam pašai/pašam runāt, tu ieliec viņai/viņam vārdus mutē un meties argumentēt. ar ko es tevi arī apsveicu - esi radījis salmu vīru.


(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: salmu vīrs (straw man fallacy)
[info]extranjero
2023-10-21 08:36 (saite)
Varbūt šī tava nespēja lasīt, ko dzeltens jau ir uzrakstījusi, ir raksturīgais daudziem cilvēkiem, kas tiem rada grūtības saprast pierādījumus.

Lūk, ko viņa raksta:

> Tas, ka es uzskatu Izraēlas pašreizējo versiju par teroristisku valsti,

Viņa jau ir izteikusies un pietiekami skaidri. Viss pārējais konteksts tikai stiprina šo viņas domu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: salmu vīrs (straw man fallacy)
[info]extranjero
2023-10-21 09:15 (saite)
Tālāk ko raksta dzeltens

>> Es personīgi nedodu sprāgušu kaķi par visādiem raķešu video [...]
>> Lielais jautājums – kā civilizētā pasaule vispār varēja nonākt līdz situācijai, kad ir uzmesta bumba kristiešu slimnīcai

Viņa joprojām nezina, ka nekāda bumba nav uzmesta, bet autostāvietā blakus šai slimnīcai nokrita Hamas palaistā raķete, kas uzsprāga nelaikā.

>> jo labie met bumbas pa civilajiem tikpat sirsnīgi kā ļaunie,

Protams, ka tā nav. Demokrātiskas valstis necīnās ar civilajiem. Dažreiz gadās kļūdas vai arī teroristi izmanto civilos kā aizsargvairogu ka nekādi nav iespējams izvairīties no civilo blakuszaudējumiem, bet nav iespējams nesaprast šo atšķirību. Cilvēks, kas tā apgalvo, jau ir ekstrēmists.

Vēlreiz, šis nav par politiskām domstarpībām, kādas ir normālas demokrātiskā sabiedrībā. Šis ir par ekstrēmiem viedokļiem, ka demokrātiskās valstis pašas ir teroristi un nevis cīnās ar Hamas un citiem kaujiniekiem, bet tieši mērķē uz civiliedzīvotājiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?