Sviesta Ciba |

extranjero (

extranjero) rakstīja,
@ 2023-10-15 09:22:00

Domāju, ka kādu dienu Palestīna būs brīva.

Tā būs brīva kā Irāna. Sievietēm tur nebūs nekādas tiesības. Vārda brīvības arī nebūs. Geji tiks sodīti bez tiesas ar nomešanu no jumtiem. Valdība būs varbūt ne gluži Hamas, bet kā Talibāns Afganistānā.

Lai jums visiem izdodas piepildīt savus mērķus!

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

	mapats 2023-10-15 13:16 (saite)
	Dīvaini, ka neviens neprasa šo teritorija pamatiedzīvotāju viedokli, tiem, kurus tas skar vistiešāk. Vai tāpēc, ka palestīniešu viedoklis izrādītos vistaisnīgākais, vispamatotākais ar vislielāko sāpi. Bet viņs var neklausīties, jo aiz viņiem nestāv triljoniem dolāru un spēcīgākā armija pasaulē. Esiet godīgi. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2023-10-15 13:25 (saite)

Palestīniešu viedoklis ir apmēram šāds: https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter

No vienas puses tas ir oficiāls dokuments. Privātās sarunās cilvēki mēdz būt vēl kategoriskāki nekā raksta hartās.

No otras puses, ne jau visi ir Hamas atbalstītāji. Tomēr ņemot vērā, ka vairākums nobalsoja par Hamas, tāds caurmēra viedoklis būs diezgan tuvs šai hartai.

Ir jāsaprot, ka šobrīd ir īpaši jūtams kultūru karš – rietumu kultūra pret kultūru, kas ir pret rietumiem. Ja viena puse runā par rozā ponijiem, bet otra puse ir gatava tevi nogalināt tikai tāpēc vien, ka tu esi, šāda viedokļu ņemšana vērā ir naiva.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mapats
2023-10-15 13:36 (saite)

Kāds kultūru karš, kādu sviestu tu te dzen.

Padzīvo pats okupācijā, kur katru dienu slaktē tavējos, esi iedzīts geto piespiedu nabadzībā, agrākā zeme atņemta, agrākās mājas atņemtas un nojauktas un ikdienā esi pakļauts okupantu visatļautībai, ar ierobežotu pārvietošanās brīvību. Ko darīsi pats šādā situācijā? Cik negodīgs esi gatavs būt attiecībā pret cilvēkiem. Tibeta tev ar skaitās vēsturiskās ķīniešu zemes, vai citi piemēri visā pasaulē? Ko darīt palestīniešiem, kuri Gazas joslā dzīvo apspiestībā 2.3miljoni 365km2(6500 cilv/km2)? Rīgas teritorija ir 304km2.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2023-10-15 13:45 (saite)

Gazas joslā iedzīvotāju blīvums ir apmēram tāds pats kā Londonā. Turklāt Londonā dzīvo nevis 2 miljoni, bet kādi 8 vai 10 miljoni.

Un zini, Londonā ir ļoti laba dzīve, tur ir viss, kas cilvēkiem ir vajadzīgs – veikali, bāri, darbs, skolas, universitātes, izklaides, parki, muzeji utt.

Vairums tur dzīvo gadiem, nekur neizbraucot. Varbūt reizēm aizbrauc īslaicīgā atvaļinājumā uz Eiropu vai Skotiju utt.

Gaza ir ārkārtīgi nabadzīga, bet iedzīvotāju blīvums nav pie tā vainojams. Tieši otrādi – lielāks blīvums padara daudzas lietas lētākas, elektropiegāde, ūdensapgāde utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 13:47 (saite)
	Izdzen no visas pārējās teritorijas un liek dzīvot iežogotā rezervātā turot pusbadā. Nu gluži kā Londonā :). (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2023-10-15 13:50 (saite)

Izrādās, ka ne jau visiem gribas dzīvot viensētās.

Vairums iedzīvotāju izvēlas pilsētas. Ja tos visus saskaitītu, tad varbūt iznāktu tā, ka lielākā daļa cilvēku uz pasaules dzīvo līdzīgā “saspiestībā” kā Gazā.

Vai tie ir grausti un geto vai plaukstoša pilsēta, ir atkarīgs jau no pašiem iedzīvotājiem un viņu valdības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 15:07 (saite)
	Paņemt tuvo austrumu zemnieku viensētnieku, padzīt no viņa zemes, ieslodzīt geto ar ložmetējtorņiem pa perimetru un pēc tam teikt ka tā ir viņa izvēle dzīvot saspiestībā un nabadzībā. Vai tiešām vēl atsauksies uz faktiem? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 15:11 (saite)
	Cilvēki, it īpaši imigranti tiecas dzīvot pilsētās. Bija plāni, ka imigranti palīdzēs atjaunot laukus, bet tas nenotiek, visi viņi dod priekšroku dzīvei pilsētās. Es saprotu, ka tev ir citas izvēles. Es arī labprātāk dzīvotu viensētā. Bet nevar visiem uzspiest savas vēlmes. Es cienu citu izvēles un nenosodu tās. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 15:28 (saite)
	Kāpēc visu laiku centies aizvirzīties no atbraukušo cionistu veiktās palestīniešu zemju okupācijas un palestīniešu zemjkopju padzīšanas? Vai šie fakti tevi aizvaino? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 15:30 (saite)
	Tāpēc ka tā nav taisnība. 1) Mūsdienās zemkopība ir tehnoloģiski efektīvāka, ka laukos nav vairs vajadzīgi 2 miljoni. 2) Vairums cilvēki paši vēlas dzīvot pilsētās. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 15:37 (saite)
	Pajautā palestīniešiem, vai viņi grib apstrādāt savu zemi, ko viņiem atņēma okupanti. Gan viņi paši tiks galā, kad būs brīvi pilsoņi savā valstī uz savas zemes, miera apstākļos - viss kas viņiem tika atņemts izveidojot Izraēlas valsti. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2023-10-15 15:46 (saite)

Vēlreiz – palestīnieši jau ir pateikuši, ko viņi grib ar Hamas hartu.

Diemžēl tas nav kaut kas tāds, ko rietumu kultūrā mēs varam izpildīt.

Un pasaulē īsti nevar pastāvēt abas kultūras, ja viena no tām vēlas iznīcināt otru. Tā domāt ir pārāk naivi.

Tā ka lai es vairāk no tevis nedzirdētu “pajautā palestīniešiem, ko viņi grib”. Tas ir pārāk naivi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 16:29 (saite)
	Naivi ir taisīt genocīdu kādai tautai un tad cerēt, ka viņi samierināsies, nevis uztaisīs hamasus un gribēs atriebties. Vai tavā gadījuma, cerēt, ka demogoģija spēs aizmiglot desmitgadēm ilgušu, plaši zināmu šo pašu genocīdu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 16:41 (saite)
	Nav nekāda genocīda pret palestīniešiem. Tā ir retorikai, kurai nav nekāda pamata. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 16:43 (saite)
	Atkal aizmirsi pajautāt palestīniešiem. Viņi tev iedos pierādījumus desmit Hāgas tiesām. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 17:12 (saite)
	Viņi tev iedos Hamas hartu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mapats
2023-10-15 17:24 (saite)

Dotajā adresē nav Hamasa hartas teksta, ir tikai wikipēdijas rakstītāju interpretācija.

Tad jau nebūtu problēma atdot visu atņemto zemi palestīniešu zemkopjiem, mājas un dzīvokļus padzītajiem pilsētu iedzīvotājiem, atjaunot vietējo pašpārvaldi visā Palestīnā, lai izveidotu valsti, kurā vietējie pamatiedzīvotāji vairs negribētu saukt cionistus par okupantiem, vai arī sagaidīt Izraēlas 1991 gadu, kad okupācijas spēkiem nāksies aizvākties. Totāls palestīniešu genocīds arī darbotos, bet uzkarinās virs Izraēlas iedzīvotājiem vēl vienu atvēzētu zobenu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 17:28 (saite)
	>> Dotajā adresē nav Hamasa hartas teksta, ir tikai wikipēdijas rakstītāju interpretācija. Jā, protams, un šī tehniskā nianse izšķir pinīgi visu un mans arguments ir nederīgs /s Vēlreiz, nekad nav bijusi tāda Palestīnas valsts. Tās vietas piederēja citām valstīm. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mapats
2023-10-15 17:34 (saite)

Tad lūgtum dod Hamas tekstu un paskatīsimies ko tad viņi prasa. Ja dod nezināmas izcelsmes interpretāciju teksta vietā, tad rēķinies, ka tevi sauks par meli.

Pēc tādas loģikas, ja šo zemi iekaros apkārtējās valstis, tad mierīgi varēsim teikt, ka viss kārtībā, ir tikai atjaunots vēsturiskais taisnīgums, jo kad šeit dzīvoja palestīnieši šeit nebija nekādas Izraēlas valsts, bet bija daudzas citas valstis no kurām varēs piemeklēt atbilstošāko nosaukumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 17:45 (saite)
	Šai zemei, kur dzīvojam, jau sen ir nomainījušies dažādi īpašnieki. Visi ir pieņēmuši esošo stāvokli, tikai Krievija kaut ko runā par vēsturiskā taisnīguma atjaunošanu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 18:04 (saite)
	Atņemt citas tautas zemi sauc par okupāciju. Cionisti ierodoties no savām mītnes valstīm okupēja palestīniešu zemi izmantojot viņu nespēju efektīvi pretoties. To sauc par iekarošanu. Tieši tik vienkārši - okupanti. Ja jau devi hartu, tad dod tekstu, nevis surogātu, vai arī esi melis. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 18:08 (saite)
	Vēlreiz, hartas teksts ir saitē, kas pieejama pie šī vikipēdijas raksta. Man diemžēl nav laika diskutēt ar sliņķiem. Katram pašam ir jāizdara savs mājasdarbs. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 18:19 (saite)
	Tev vienkārši nav argumentu. Reālu okupāciju noliegt nav iespējams, tā ir redzama. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 18:30 (saite)
	Tev vienkārši negribas izlasīt hartu, bet tas netraucē nosaukt mani par meli. Sliņķis tu esi! (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 19:18 (saite)
	Atkal izvairies no pamatproblēmas - imigrējošo cionistu okupācijas palestīniešu zemē. Hamas harta radās daudz vēlāk, kā reakciju uz okupācijas sekām. Dod adresi uz tekstu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 19:21 (saite)
	Adrese ir vikipēdijas rakstā, kuru jau tev iedevu. Nē, es nekopēšu to tev atsevišķi šeit, jo manuprāt, tā ir tik vienkārša darbība, ka tas ir smieklīgi tev to šeit prasīt. Tā darīs tikai galīgais sliņķis. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 19:57 (saite)
	Vienreiz man jau sameloji dodot adresi uz hartu, kas izrādījās ir surogāts. Kāpēc lai es tagad ticētu, ka tur vispār ir tāda adrese. Arī par okupāciju melo un izvairies no tiešiem jautājumiem. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 22:09 (saite)
	Esmu iedevis vikipēdijas adrese, kas izskaidro visu, kas ir harta, kur to var izlasīt utt. Surogāts ir tikai tavas spējas to izlasīt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 22:47 (saite)
	Skaidrs - nav tur nekāda hartas teksta, tikai tukša diršana okupantu interesēs. Intereses pēc - vai atbalsti visa paveida okupantus, jeb specializējies viena veida? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 22:50 (saite)
	Ja tu nespēj izdarīt tik vienkāršu lietu, kā lapas apakšā atrast saiti uz oriģinālu, tad skaidrs, ka arī par citām lietām tu esi tikpat pavirš vai nevarīgs spriest. Lūk, šeit tā ir: https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp Tagad pazūdi no šejienes, jo tu esi apdirsies un stipri smako. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 22:59 (saite)
	Nu redz, būtu uzreiz tā izdarījis būtu ietaupījis nervus un savu reputāciju nebūtu sabojājis. Beidzot parādījās īstā seja :). Neglīta. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2023-10-15 23:01 (saite)
	Smirdoņa turpinās. Reputāciju esi sabojājis tikai tu, nepatiesi mani saucot par meli tikai par to, ka tu pats nevīžoji noskrollēt līdz lapas apakšai. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mapats 2023-10-15 23:05 (saite)
	Palestīniešu zemju okupācijas noliegšana ir meli. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	extranjero 2023-10-15 17:46 (saite)
	>> Ja dod nezināmas izcelsmes interpretāciju teksta vietā, tad rēķinies, ka tevi sauks par meli. Šis ir vienkārši tavs slinkums. Šī lapa satur norādi uz hartas oriģinālo tekstu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: