Pilnmēness nogurdinātie - aisthetikos

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 14:33 (Link)

drīzāk, tam vairāk ir sakars ar izglītību un kultūrvidi.

(Reply to this) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 15:03 (Link)

Kura, protams, ir paša apzinātā kontrolē nosacītajā personības formēšanās laikā?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lavametender Date: 12. Februāris 2019 - 16:02 (Link)

gaume nemainās?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 16:15 (Link)

Un pat ja mainās?

(Reply to this) (Parent)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 17:46 (Link)

Nu gluži kā intelekts, kuru negribas salīdzināt ar acu krāsu, jo acu krāsu jau ne izkopusi un neuztrenēsi.
Bet, ja pieņem, ka cilvēkiem brīvās gribas nav, tad īzī, vispār nav jābūt atbildīgam savā dzīvē ne par ko.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 19:53 (Link)

Par to jau tieši ir stāsts, ka gaume tātad sanāk kaut kas tāds, ko, kā mums stāsta, izkopt.

Panākt, ka tava gaume kļūst atbilstoša. Atbilstoša kam? No komentāriem, kuri proponē labo gaumi, izklausās -- kaut kādam teorētiskam grūti noformulētam ideālam.

Bet, lai būtu, nemēģināsim definēt labu gaumi, patinam atpakaļ un paskatāmies uz sākumpunktu.

Ir cilvēks, kuram, pieņemsim, ir sūdīga gaume, lai vai ko tas arī nozīmētu.

Tātad, šim cilvēkam šķiet pievilcīgas lietas, kas neatbilst labajai gaumei. Ja gribam būt precīzi, tad visticamākais, neatbilst kaut kādai lokālai vietējai izpratnei par skaisto (jo tas, ka šīs izpratnes ģeogrāfiski atšķirīgās vietās un kultūrās mēdz būt ļoooti dažādas, tā kā būtu gana acīmredzams). Teiksim, 21.gs Latvijas iedzīvotāju zināmai daļai var šķist bezgaumīgi paklāji pie sienām. Bet ir mums, tātad, šis personāžs, kas uzaudzis ar tādiem, kam tie dabiski iederas viņa vecāku panelenes dzīvoklī un viņš arī tādus sev grib pie sienām.

Un tad pēkšņi viņš saprot, ka ir dzīvojis galīgi nepareizi un sāk "izkopt labu gaumi"? No kā gan tā pēkšņi? Es teiktu, vai nu tāpēc, ka saskaras ar sociālu nosodījumu vai ir dzīvē sastapies ar kādiem specifiskiem apstākļiem, kas liek viņam saskatīt skaisto citādāk vai citur.

Un jautājums, -- vai viņam būtu lielāks pamats justies lepnam par to, nekā zilacainam blondīnam par to, ka viņš ir zilacains blondīns vai patriotiskam latvietim -- par to, ka viņš ir latvietis?

Es teiktu, ka īsti nav par ko. Vienā gadījumā viņš ir adaptējis jeb pakļāvis savas iemantotās idejas konkrētajam sociumam, lai tajā iekļautos, un otrā gadījumā viņš ir saskāries ar, iespējams, kaut ko sakrālu, šī vārda visplašākajā nozīmē, kas ir pamainījis viņa personību.

Abas šīs lietas var uzskatīt par veiksmīgām vai labām, novērtēt atzinīgi, ja ir tāda vēlme. Bet lepoties? Manā uztverē tas, vai es iekļaujos konkrētajā sociumā ar savām estētikas kategorijām, diez vai būtu uzskatāms par pamatu lepnumam.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:04 (Link)

Problèmas rada tādi jēdzieni kā labs un pareizs. Gaume drīzāk ir prasme orientēties un lasīt visas tās izvèles, ko izdarām ikdienā. Apzināta izpratne par savu izvēli.
Tobiš, ja Tu apzināti izvēlies būt bezgaumīgs Tu automātiski kļūsti gaumīgs un otrādi ja nejauši esi gaumīgs, patiesībā esi bezgaumīgs. Šai ziņā mani sajūsmina apvienība golfklaiderman.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 20:23 (Link)

Es kaut kā nenolasu šai aprakstā saikni ar cilvēka paša estētiskajām izjūtām.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:28 (Link)

estētiskās izjūtas nav nekāda gaume, tās ir tikai izjūtas, patīk vai nepatīk

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 20:34 (Link)

Tātad, cilvēks, kurš, teiksim, ir iemācījies kāda skaitās laba gaume un visu dara gaumīgi, kaut arī viņam pašam tas derdz, ir ok?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:48 (Link)

viņš pilnīgi noteikti ir ok, nav ok, ka viņš ir konfliktā ar sevi, bet tad atkal mēs nonākam pie jebkādu sabiedrības normu apstrīdēšanas un pārvērtēšanas.
piemēram, kāpēc gan mums būtu jābūt pieklājīgiem, kāpēc ir slikta agresija?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 13. Februāris 2019 - 00:01 (Link)

nē, nu, skaidrs, ka viņš ir ok; noformulēšu citādāk.

izskatās, ka no tava punkta gaume (un tās izrādīšana) ir kā braukt ar velosipēdu -- teju katrs var iemācīties un rādīt, ko viņš prot. ja viņš labi māk braukt ar velosipēdu (iespējams, viņam par to pat maksā) ir pilnīgi vienalga, ko viņš pats domā par velosipēdiem un braukšanu ar tiem.

manā priekšstatā gaume atspoguļo kaut kādu cilvēka personības daļu. ja man patīk, nezinu, paklāji pie sienām, *tā* ir daļa manas gaumes, nevis tas, ko esmu iemācījies, kas patīk citiem, un ko es izrādu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 13. Februāris 2019 - 01:13 (Link)

Sanāk ka Tavā priekštatā gaume ir kas analogs naivistu mākslai, nu jā, tā arī var būt, bet ir vēl citas dažādas iespējas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 13. Februāris 2019 - 08:10 (Link)

spriežot pēc komentāriem, izskatās, ka ir dažādas citas iespējas. :)

(Reply to this) (Parent)

From: khosmos Date: 12. Februāris 2019 - 23:09 (Link)

njā, par to jau ir runa. kāpēc lai viss būtu jādara tā, ka pašam derdz? tikmēr kāds lepojas ar savu gaumi, jo tā tiešām ir viņa/viņas gaume, un promouto to, kas citam nepatīk.

(Reply to this) (Parent)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:06 (Link)

Turklāt, joprojām, vēršu uzmanību uz gaumes un intelekta analoģiju.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 20:18 (Link)

Vēršu arī uzmanību, ka vismaz tajos parametros, kādos mēra intelektuālās spējas, nav atklāta cik necik darbojošās metode, kā intelektu palielināt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:28 (Link)

nu gluži kā gaumi

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: usne Date: 12. Februāris 2019 - 20:29 (Link)

palielināt var krūtis

(Reply to this) (Parent)

From: hedera Date: 13. Februāris 2019 - 08:24 (Link)

Ē, vai tad. Par gaumi nestrīdēšos, jo tas man vienmēr licies huiņa, nevis svarīgs rādīdātjs. :D Bet intelektuālo spēju uzlabošana gan ir iespējama un nav nekāds kosmoss.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 13. Februāris 2019 - 10:35 (Link)

O, super. Tas ir lieliski, nezināju. Padalīsies ar kādiem pētījumiem, kas apraksta, kuras metodes strādā? Iespējams, jāiesaka skolām, vājāko skolēnu sekmju uzlabošanai.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: hedera Date: 13. Februāris 2019 - 13:12 (Link)

Lūgtum.

(Reply to this) (Parent)

From: khosmos Date: 12. Februāris 2019 - 23:15 (Link)

tas ir, kā, nelepojoties ar gaumi, iespējams noaust 20 paklājus ar koliju attēliem? vai tad vispār ir iespējams radīt, nepriecājoties pašam par savu gaumi?
nē, nu, var jau arī domāt "gaļima es taisu" un lipināt mālus vai ko tādu, bet tas vairāk subkultūras ietvaros.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 12. Februāris 2019 - 23:54 (Link)

es baidos, mēs sākam tuvoties jēdzienu definīcijām un ko kurš ar kuriem apzīmējumiem saprot.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: khosmos Date: 12. Februāris 2019 - 23:58 (Link)

Šis vairāk par psiholoģisko aspektu, motivējoties kādai darbībai.

(Reply to this) (Parent)