tev personīgi tas dod iespēju uzdirst.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tas ir tieši tas, ko tu dari. Man šī bilde vienmēr ir likusies krīpī, un tagad es to arī pasaku. Vai tad man būtu jāklusē, ja es kaut kur redzu rasismu?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tev ir ļoti tendencioza, lai neteiktu neveselīga, uztvere, tākā jā, tu varētu arī reizēm paklusēt.

man tā roka izkatās no kādas fantasy grāmatas, dzīva. kā tur rasismu var atrast, nesaprotu nevienā vietā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Varbūt tajā, ka bildēs nemēdz attēlot roku (neatkarīgi no krāsas) kā atsevišķu ķermeņa daļu. Varbūt tā dara tikai kriminālajās hronikās, kad no upura izdodas atrast tikai atsevišķas ķermeņa daļas. Bet ja vēl melnādainu, tad man uzreiz prātā nāk blackface nosodījumi. Saliekot tās abas kopā, man personīgi rodas krīpī sajūta.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Bet varbūt tā doma arī ir ar kriminālu zemtekstu – ka ar melnajiem tik slikti apietas, sadala viņus pa daļām un nekas vairāk nav pāri palicis kā tikai roka. Protams, simboliski ar mērķi radīt skatītājos krīpī sajūtu.

(Reply to this) (Parent)

apbrīnojami. tev kkas šķiet krīpī, tāpēc uzreiz var mētāties ar personīgiem apvainojumiem. šāda uzvedība man šķiet nosodāma. fui!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es apvainojumus nevienam neizteicu, tikai pateicu, ka bilde ir krīpī un manuprāt rasistiska. Pat ja tas tā nebija domāts, ir tikai pozitīvi pateikt cilvēkam, ka viņam bikšu priekša ir vaļā.

Bet tu tajā atrodi trūkumus un tagad nosodi un apvaino mani.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

neko sev. tu cilvēkam par bikšupriekšu arī tādā formā aizrādi? tipa tev bikšupriekša vaļā, tā tak seksuālā uzmākšanās.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, tieši tā es arī saku, lai cilvēks ierauga savu kļūdu un izlabo. Un par seksuālo uzmākšanos drīzāk tiks uzskatīta staigāšana ar atvērtu bikšupriekšu, tāpēc ir ļoti svarīgi pateikt, lai paglābtu cilvēku no šāda negoda.

(Reply to this) (Parent)

Man šķiet, ka tu tagad radi interpretāciju atbilstoši šīs sarunas kontekstam. Taču paldies, ka paskaidro subjektīvās izjūtas par šo.

Mākslas darbos nav noteikumu, ka drīkst attēlot tikai cilvēka ķermeni pilnā apjomā.

Var taču arī izcelt kādu daļu. Priecāties, cik tā ir skaista.

Roka var būt simbols. Palīdzības sniegšanai vai lūgšanai. Saskarsmei, sadarbībai. Atkarībā no valodas un kultūras.

To visu tu jau zini, ka asociācijas katram var būt atšķirīgas. Ir ok, ja tev ir šādas emocijas un asociācijas. Tas arī interesanti, cik mēs katrs dažādi interpretējam attēlus un pasauli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Bet bija domāts krīpī. Izrādās, ka tas ir no bildes, kur melnādaina persona šķiet ir piesista krustā (vai vismaz tiek radīts iespaids, ka ir).

Man vienmēr krustā piesistā Jēzus simbolisms ir licies krīpī. Es pat domāju, ka tā ir visa kristietības ideja. Iespējam, ka bija mēģināts attēlot tikai roku, lai šo efektu samazinātu, bet tā kā šis efekts ir tik spēcīgs, to pilnībā noslēpt nav iespējams. Man nebija ne jausmas, no kurienes tas bija ņemts, bet es to sajutu tik un tā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, saprotu. Esmu novērojusi, ka tu daudz jūtīgāk uztver pasauli (vismaz salīdzinājumā ar mani, jo daudz ko tveru abstrakti), līdz ar to saprotu, kāpēc krīpī tas attēls šķiet. Es arī nevaru paskatīties tādas filmas kā "Kristus ciešanas", taču tā kā dzīvoju šajā kultūrā, esmu pieradusi pie krucifiksiem un abstrakcijas, ka tas simbolizē lielu ziedošanos mīlestības vārdā. Taču būtībā tas ir krīpī, ka jāskatās uz izmocītu līķi, lai justu skumjas, ka neesmu perfekts cilvēks. Man laikam ir daudz aizsargmehānismu, tāpēc vieglāk, bet līdz ar to arī vairāk ilūziju.
Bet nu tas jau nenozīmē, ka az atbalsta rasismu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mākslinieces interpretācija:

"In 2005, Beecroft followed a strong impulse to go to the Sudan, after reading in the New York Times that there was a genocide, and connecting with it. She took a cameraman and a photographer with her on a trip to a Catholic mission in southern Sudan. She began documenting southern Sudan (not Darfur) and continued until 2007 as recently taken a turn to imagery based on travels in the southern Sudan. The series includes classically-composed photographs of a Sudanese Christ and enthroned Madonnas, as well as a self-portrait as a Madonna nursing orphaned African infants".


https://oneroom.eu/products/vanessa-beecroft-vbss-006-mp-2006

(Reply to this) (Parent)

Jā, bet vai šajos politkorektuma laikos ir kāda nozīme tam, ko cilvēks ir domājis? Visu nosaka, ko jūt lasītāji/skatītāji. Piemēram, tagad Latvijā cilvēkus satrauc vārds nēģeris, pat ja to lietos pilnīgi nevainīgā nozīmē, kā norādīts vārdnīcā.

Neviens nevar būt drošs, ka neaizvainos kādu citu par kaut ko nebūtisku. Turklāt šie vārdi vai simboli vienā vietā var būt pilnīgi pieņemami, bet citā – vislielākais apvainojums.

(Reply to this) (Parent)

tā ir no vanessa beecroft.

(Reply to this) (Parent)

varbūt tu redzi rasismu, jo esi rasists, kā to lepni norādi savā profilā?
nu, tad apsveicu, tev noteikti prieks par peter norman dzīvi pēc 68.gada

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, es esmu rasists, jo nesniedzu atsauces. Tā ir hederas definīcija, un man šī definīcija ļoti patīk. Bet kas ir peter norman? Kāpēc man par viņu būtu jāzina?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

man nav jāinterpretē tavs teksts. ja tu saki, ka esi rasists, tu esi rasists. peter norman bija iemesls, kādēl sis ieraksts tapa. bet, protams, par tēmu nav, ko runāt, bet pateikt kaut ko vajag.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu, mana doma, ka būt rasistam nav nekas īpašs. Katrs var tāds būt. Es pat ar to nedaudz lepojos, jo vismaz var attaisnoties, ka nav jāsniedz atsauces.

Var jau būt, ka tu arī kādu dienu tiksi pāri šim kaunam un sāksi lepoties ar savu rasismu. Cik tad ilgi var kaunināt citus, bet pašai sēdēt skapī?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es pilnīgi nepiekrītu idejai, kuru cibā jau pauduši 3 cilvēki, ka mēs nevaram nebūt rasisti. Piemēram, es neesmu rasists, nu nepavisam neesmu. Varbūt šie cilvēki, kas tā izsakās, labi pazīst sevi, un viņiem ir pamats tā teikt. Varbūt arī tas, ka tikai autisti spēj būt pilnīgi nerasisti, un tas attiecīgi rada viņiem problēmas sabiedrībā, jo apkārtējie sagaida kaut nelielu rasismu cilvēku attiecībās. Bet tā vai citādi šī doma par obligātu rasisma piedevu katrā cilvēkā ir aplama.
http://klab.lv/users/extranjero/117438.html?mode=reply

ko tu domā par so ierakstu un tā autoru? vari

(Reply to this) (Parent) (Thread)

bet tas bija retorisks jautājums, lūdzu, neatbildi. es neredzu jēgu runā ar cilvēku, kas lieto vārdus bez jēgas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Par vēlu, es jau biju atbildējis.

(Reply to this) (Parent)

Tas bija rakstīts pirms vēl hedera mani apgaismoja, ka rasisms var būt daudz kas vairāk. Un tad es sapratu, ka es arī esmu rasists, jo bieži nedodu viņai atsauces (kas ir taisnība).

Šis vēl vairāk ilustrē to, ka cilvēkiem ir jāmainās un jāatzīst, ka viņi ir rasisti, kad viņi tādi ir.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

great. bet nenāc te un nemēgini uzspiest man savu rasistisko viedokli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ok, paliec pagaidām savā skapī. Bet apzinies, ka mēs tevi vienmēr mīlam un vienmēr esam gatavi pieņemt tādu, kāda tu esi – ar saviem trūkumiem un rasismu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tas ir oficiālais kkk ielūgums?
nāc pusdienās, teica zirneklis mushai.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tas ir par mīlestību no sirds. Par kkk tu droši vien zini daudz vairāk par mani, bet neprasu, lai iepazīstinātu ar tiem. Salīdzinājums par iznākšanu no skapja ir populārs gejiem, un izrādās, ka geji nav ne asinssūcēji, ne kā citādi slikti cilvēki. Tādi paši kā visi pārējie, katrs ar savām labajām vai sliktajām īpašībām.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

kāda ir tā mīlestība? tāda, kas sauc otru par krīpī?
man nevajag tādu mīlestību.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es saprotu tavas bažas, bet tavs avatārs ar atsevišķo roku ir krīpī, nevis tu. Bet pat ja tev ir vēlme nokrāsoties viscaur melnai, tas nekas. Par to nevienu nenosodu.
Un šī mīlestība ir pilnīgi tīra, tur nav nekā miesiska vai grēcīga. Tikai ideāls, uz ko mēs visi tiecamies.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tavs avatars ir krīpī (saprotu, kāpēc rasistam tā liekas), tavi jautājumi ir krīpī un naidīgi. tie arī līdz sim ir vienīgie vārdi, ar ko tu esi paudis savu ideālo, tīro mīlestību.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mīlestība jau nav tikai mīļi vārdi, bet dažreiz arī rājiens vai skarba pamācība. Bet neuzstāju, visam savs laiks.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

pamācība no rasista, kā nebūt rasistam?
rājiens par to, ka neizdabāju, neizmantoju tev tīkamus vārdus un avatarus?

es nezinu, kas tev iemācīja, ka tāda ir mīlestība. bet mana sirds nejūtas ne gudräka, me veselāka,.ne stiprāka, ne mierīgāka, ne laimīgāka no tādas mīlestības parauga.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, es jūtu, ka tava sirds ir nocietinājusies, un neveras vaļā mīlestībai. Ne jau velti es jūtu no tevis tikai ienīšanu, kritiku un nedrošību.

Ne jau es tev varu kaut ko mācīt, un ne jau es kaut ko zinu par mīlestību. Bet es ceru, ka tava sirds kādu dienu atvērsies un dalīs mīlestību, nevis melnumu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tu nezini par mīlestību, bet māci.
tas vismaz izklausās godīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ja tev tā šķita, tad tas noteikti ir pārpratums. Bet mēs visi esam mācekļi un skolotāji, kad dzīve to liek.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

pārpratums, ka tu uz mirkli biji godīgs?
nu, kam negadās. nevienam neteiksu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es vienmēr esmu godīgs. Es citādi nemāku, bet negodīgiem cilvēkiem šķiet, ka es esmu negodīgs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ojā, par to, ka tu visu zini vislabāk un pareizāk par to, ko un kā domā citi cilvēki ar saviem avatariem um jautājumiem, tu jau pastāstīji.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es esmu godīgs, un vienmēr saku, ko es domāju. Bet man nav ne jausmas, kā un ko domā citi cilvēki.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

bet tas tev netraucē klasificēt vinu izteilsmes veidu kā naidīgu un krīpī, pat nezinot, kā vini to domā.
jo nu, tu zini, ko vini ir domājusi.
pat ja tev nav ne jausmas, kā un ko domā citi cilvēki.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es nezinu, ko un kā viņi domā. Es spriežu par to pēc tā, kādas sajūtas tas man rada, nevis pēc tā, ko domā šie citi cilvēki.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

bet atbildību par savām sajūtām tu uzliec citiem. vini ir bijusi naidīgi vai krīpī. nevis, ka tu kaut kādu ieksēju uztveres īpatnību un subjektīvas pieredzes rezultātā interpretē ārējo vidi, bet ka kāds ir naidīgs un krīpī.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Man šķiet, ka ir tieši otrādi, un tu tagad mēģini uzlikt atbildību par savām subjektīvajām sajūtām uz mani.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tie ir tavi izvēlētie vārdi, ko tu lietoji attiecībā pret mani.
tu vinus panēmi un noliki te mums pa vidu, un te vini dzīvos un augs lieli un stipri, kamēr mēs viens otru vairs nekad neredzēsim tiem cauri.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vārdi neko daudz nenozīmē, būtiski ir darbi.

Ja to augu laistīs, tad būs zaļš un spēcīgs un dos labus augļus. Citādi nokaltīs un vējš visu izkliedēs.

(Reply to this) (Parent)

varbūt tu tā jūti, jo tas ir vienīgais, ko tu vispār jūti?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es jūtu visu, bet ne uzreiz. Cilvēki viļas, ja grib steidzīgi sagaidīt no manis noteiktas sajūtas. Varbūt tas ir tāpēc, ka viņi grib mani kontrolēt?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

to tev vajadzētu jautāt cilvēkiem, kas no tevis kaut ko sagaida.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es jau to daru. Bet parasti viņi neatbild skaidri un godīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

varbūt vini atbild, cik skaidri un godīgi māl, bet tava uztvere nespēj akceptēt vinu godīgumu un skaidrību kā sev derīgu, jo tas neatbilst tavai izpratnei.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vai arī alternatīvi, viņu uztvere nespēj ieraudzīt, ka viņi nav ne godīgi, ne arī skaidri savā atbildē

(Reply to this) (Parent) (Thread)

un tu esi tas, kurs skaidri redz un zin, cik skaidri un godīgi ir citi cilvēki?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Vai tu to spēj redzēt?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

es nezinu

(Reply to this) (Parent)

;)))

(Reply to this) (Parent)