None of the Above ([info]artis) rakstīja,
@ 2020-03-10 14:57:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Eiropa *jau* ir piedzīvojusi mēri — demogrāfisko mēri
By 2050, the statistics agency estimates, 15-64-year-olds could make up little more than half of Italy's total population, or 54.2 percent. That would be a drop of around 10 percent from an already low level today, or more than 6 million fewer potential workers, with potentially drastic consequences for productivity and demands on welfare.

It represents "a true numerical decline whose only precedent in Italy's history is the long-ago period of 1917-18, an era marked by the Great War and the dramatic effects of the Spanish flu pandemic", said Istat's president Gian Carlo Blangiardo.

"If until the last century our demographics demonstrated vitality and often helped boost the country's growth, including economic, on the contrary today they could have a restrictive effect," commented Blangiardo.

At the heart of the imbalance is a plunging birth rate, which has been declining for years at the same time as more Italians are living longer. Some 439,000 births were registered in Italy last year, according to Istat, a decrease of nearly 140,000 compared to 2008. By 2016 nearly half of women in Italy aged 18-49, 45 percent, didn't have any children at all.

https://www.thelocal.it/20190620/italy-is-in-a-demographic-recession-not-seen-since-world-war-one


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]krishjaanis2
2020-03-10 17:29 (saite)
Mierīgi var salīdzināt kaut vai ar Īrijas demogrāfisko vēsturi pēdējo 200 gadu griezumā. Pārapdzīvotība, badi, masu emigrācijas, stabila stagnācija vismaz līdz 70tajiem. Bet valsts un tauta joprojām pastāv.

(Atbildēt uz šo)


[info]gedymin
2020-03-10 18:26 (saite)
Ja es ņemtos spamot par demogrāfiju, tiktu apsaukāts par ļauno marksistu. Paldies, ka parādi - kapitālismā mums neklājas labi.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2020-03-10 18:40 (saite)
Kā tas ir saistīts ar kapitālismu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gedymin
2020-03-10 18:47 (saite)
Demogrāfiskās krīzes pārsvarā sākās, kad šīs valstis kļuva kapitālistiskas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2020-03-10 18:56 (saite)
Acīmredzot, koloniālisms ir pozitīvi veicinājis demogrāfiju, jo Āfrikā populācija strauji pieaug.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2020-03-11 00:07 (saite)
Demogrāfiskā krīze sākās, tad kad marksisti nolēma savu nation-wrecking agendu pārģērbt no šķiru cīņām par kultūru, rasu un dzimumu cīņām, kur viens no centrālajiem destrukcijas objektiem kļuva ģimene. (((Kapitālisms))), kā tas nostādīts mūsdienās, arī nav palīdzējis, tas gan.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]krishjaanis2
2020-03-11 00:30 (saite)
Kad sākās demogrāfiskā krīzē mūžam kapitālistiskajos rietumos?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gedymin
2020-03-11 12:10 (saite)
Viņiem nekad nav bijusi tāda asa robežšķirtne no sociālisma uz kapitālismu. Tāpēc arī viņiem demogrāfija samazinās pakāpeniski.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis2
2020-03-11 13:27 (saite)
Sākās. Tad kapitālisms ir vai nav vainīgs pie demogrāfijas implozijas?
Starp kapitālismu un sociālismu i r atšķirība, kaut vai privātīpašuma, tirgus un vienlīdzības jautājumos. "Sociālisms tirgus un privātīpašuna apstākļos" R-Eiropā vispār pastāvēja labi ja divas desmitgades.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]artis
2020-03-11 15:34 (saite)
ASV ar demogrāfiju viss kārtībā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]artis
2020-03-11 15:35 (saite)
Meksikā ar demogrāfiju viss kārtībā, bet viņi gan laikam ir baigie anti-kapitālisti?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gedymin
2020-03-11 15:49 (saite)
Hmm, varbūt nevajag mainīt tēmu uz Meksikām un citām valstīm, bet paskaidrot, ko īsti biji domājis? Ka par spīti visam, kapitālisms pie mums ir ok?

Pats taču arī laikam esi vai biji emigrējis, gan jau ka ne no pārāk labas dzīves!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2020-03-11 16:31 (saite)
Pagaidi, es nemainu tēmu. The burden of proof ir uz taviem pleciem, jo tieši tu apgalvo, ka demogrāfija ir kapitālisma vaina. Kā šādu tēzi falsificēt? Vienkārši—norādot uz kapitālisma valstīm, kur ar demogrāfiju viss ir kārtībā. Kā tad būs? Vai vari paskaidrot kā kapitālisms pie tā vainīgs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gedymin
2020-03-11 16:54 (saite)
Man liekas apgalvojums ir acīmredzams, bet nu labi, ņemšu nopietni.

Citās minētajās valstīs izņemot austrumeiropu tādi eksperimenti ar kapitālisma ieviešanu nav bijuši. Tādi piemēri ar Meksiku ir no sērijas "es sāku smēķēt un saslimu ar plaušu vēzi, bet paskat, šie cilvēki visu mūžu smēķē ir veseli! tātad plaušu vēzis neizraisa smēķēšanu". Ja ir labi redzama secība laikā kopā ar iespējamo izskaidrojumu "sāku smēķēt, pēc tam saslimu ar plaušu vēzi", tad lai sāktu apskatīt alternatīvus skaidrojumus vajadzētu vismaz kaut kādu evidenci. Šajā gadījumā pat nekāds alternatīvs skaidrojums nav dzirdēts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2020-03-11 17:20 (saite)
> nekāds alternatīvs skaidrojums nav dzirdēts

Tad neesi uzmanīgi lasījis rakstus. Pamatskaidrojums no demogrāfiem ir izceļošana (atvērtas robežas). Speciālisti pie tā nevaino kapitālismu, drīzāk pretēji — komunisms šīs valstis bija tiktāl novājinājis, ka līdz ar robežu atvēršanu, cilvēki izceļoja uz kapitālisma valstīm, kur dzīves apstākļi bija daudz labāki. Vāji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gedymin
2020-03-11 20:47 (saite)
Es vairāk ar demogrāfiju saprotu dabisko pieaugumu, kura negatīvā bilance austrumeiropā ir tiešas sekas "šoka terapijai" pārslēdzoties uz tirgus kapitālismu.

Izceļošana ir viens aspekts, kur varētu piekrist par labākas ekonomikas (lielāka GDP) vilkmi, bet tas arī nav *tieši* saistīts ar kapitālisma "labumu". Lielāka daļa migrācijas notiek starp kapitālistiskām valstīm. Pēckrīzes izceļošanas vilnī taču nevainosi komunismu? Vispār, vēlme atstāt sociālistiskas valstis jau arī toreiz nebija tīri ekonomiska (brīvība + vilinoša kultūra), kaut gan tā jau ir matu skaldīšana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]krishjaanis2
2020-03-12 00:18 (saite)
Acīmredzot, kaut kas īsti nebija kārtībā ar sabrukušajām un smagi disfunkcionālajām Austrumbloka ekonomikām, ja reiz vajadzēja šoka terapiju. Nekad iepriekš neviens nebija pārgājis no diskreditētas plānveida komandekonomikas ar stipri ierobežotu privātīpašumu uz normālu funkcionējoši pašregulējošu tirgus ekonomiku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]artis
2020-03-11 17:53 (saite)
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-05/east-west-exodus-migration-east-germany-demography

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?