antiprojekcija ([info]antiprojekcija) rakstīja,
@ 2021-03-09 21:06:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Konservatīvie ateisti?
Redzēju te cibā pollu, vai neticīgie varot būt konservatīvi. Sapratu, ka gribu uzrakstīt garāk.

Savā reducētākajā formā konservatīvisms ir pozīcija, ka ir jāsaglabā (vai jāatjauno) kaut ko "lielu un skaistu", kā nozīmi progresa atbalstītāji nesaprot (vai ļaunprātīgi noliedz). Lielais un skaistais var būt vērtības, paradumi, mākslas stili, ekonomikas virzieni, būtībā da jebkas. Tāpēc bieži vien (pareizi) saka, ka mēs visi kaut kādā ziņā esam konservatīvi. Tālāk runāsim tikai par "tradicionālo vērtību" konservatīvajiem (parasti, vienkārši, konservatīvajiem).

Latvijā aktīvu baznīcas gājēju nemaz nav daudz, toties konservatīvo skaits varētu būt aptuveni puse no sabiedrības. Vienkāršs skaidrojums varētu būt, ka mūsu valstī lielai daļai cilvēku, kas ir dzimuši padomju laikā, ir nostaļģija pēc padomju sociālajām normām un kārtības. Runājot tikai par dzimuma jautājumiem, padomju savienībā:

- "nebija" geju (bija reāls cietumsods)

- pirms- vai ār-laulības sakari bija kaut kas slēpjams, un, ja atklājās, saņēma augstu sabiedrības nosodījumu

- vīrieša un sievietes lomas ģimenē bija stingri noteiktas (gan likumdošanā, gan sociāli)

- aborti notika, bet bija kaut kas, par ko ļoti jākaunas, un ko jāslēpj

- nebija nekādas seksuālās izglītības

- publiska dzimumdzīves, vai sts, vai līdzīgu tēmu apspriešana nenotika

- kino un mākslā augstākminētās tēmas bija tabu.

Padomju ideoloģijā šis bija pamatots ar padomju cilvēka augstāko morālo stāju salīdzinot ar dekadentajiem un pagrimstošajiem rietumiem. Vai gan lieliski nesasaucas ar mūsu šodienas konservatīvo retoriku?

Ja prasīsiet vecāka gadu gājuma, mazāk izglītotam cilvēkam pamatot savus konservatīvos uzskatus, bieži saņemsiet tiešu atbildi - "padomju laikos tādu *aucību nebija, un cilvēki bija laimīgāki!". Nav nepieciešama nekāda kristietība, tikai vēlme atgriezties reiz piedzīvotā, "morālākā", laikmetā.

Vēl jo vairāk kristietības un konservatīvisma saikni liek apšaubīt fakts, ka lielākā daļa nīsto liberāļu paši ir kristieši (gan ne katoļi, tas tiesa), kas savus uzskatus arī prot pamatot ar teoloģiju. Nav jau arī grūti - galu galā Jēzum nav ko teikt ne par gejiem, ne transseksuāļiem, ne abortiem (labojiet mani šeit, var būt kaut ko esmu palaidis garām), toties daudz laika tiek veltīts līdzcilvēku mīlēšanai un netiesāšanai.

Apgrieztais apgalvojums gan varētu būt tuvāks patiesībai - gandrīz visi publiskie konservatīvie sevi identificē kā kristiešus. Variet mani saukt par ciniķi, bet, manuprāt, lielai daļai tas vairāk saistīts ar iespēju viegli apiet nepatīkamus jautājumus, nekā ar ticības dziļumu.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]gnidrologs
2021-03-11 01:21 (saite)
:notsureifserious: tipa sviests

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-11 10:11 (saite)
Vēstures nezināšana neatbrīvo no tās sekām. Kāds tad ir Tavs skaidrojums, kāpēc visā post-padomju telpā sabiedrība ir daudz konservatīvāka nekā rietumos?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-03-11 21:38 (saite)
Tāds, ka to nav skāris Rietumos klejojošais kultūrmarksisma rēgs, kas ir daudz spēcīgāka inde par sovoka "darbaļaužu diktatūru". Daudz rafinētāks ari. Sovoka kreisums stagnēja un izira pats aiz sava absurduma, kamēr Rietumos klusiņām un pakāpeniski attīstījās vēzis, kas cilvēku prātus saēd daudz efektīvāk. Sovoka laiku populācija lielā mērā redzēja un saprata sistēmas melus un divkosību un liela daļa izstrādāja pret to imunitāti, kas ir labs aizsarglīdzeklis arī pret mūsdienu kreiso ideju vīrusu, jo lai gan tas ir viltīgāks, tomēr saglabā to iekšējo kerneli, kas ir visos, uz marksisma bāzes veidotajos ideoloģiskajos konstruktos.

Varētu pat teikt, ka sovoks kaut kādā ziņā konservēja vecās vērtības, jo cilvēki, kas kļuva par "ketmaniem" saglabāja sevī vairāk aizgājušā laika gara, nekā tie, kas ļāvās Rietumu "liberalizācijas" teātra hipnozei.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-12 01:01 (saite)
Nu re, tad jau esam vienisprātis. Es saku, tāpēc, ka nesen vēl dzīvojām konservatīvā sabiedrībā, Tu saki, tāpēc, ka tikai neilgi dzīvojam liberālā sabiedrībā. Potāto/poteito. :)

P.S. Par to kultūrmarksismu esi wikipēdiju izlasījis? Tur ne tikai izskaidrots, kāpēc tāds neeksistē, bet pat konkrēti izpētīts, kurš un kādas ideoloģijas vārdā to bubuli ir izgudrojis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-03-14 23:33 (saite)
Tavs uzstādījums bija, ka PSRS bija konservatīva sabiedrība, kas nav tiesa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-15 00:58 (saite)
Bija atsevišķas no marksisma izrietošas lietas, kurās PSRS bija revolucionāra - reliģija tika aizstāta ar valsts ideoloģiju ("marksismu-ļeninismu"), sievietēm tika nodrošināta līdztiesība izglītībā, un (daļēji) darba izvēles iespējās, un gan jau vēl kādās jomās.

Bet lielums normu palika nemainītas, un iekonservējās dēļ tā paša "marksisma-ļeņinisma", ko nedrīkstēja apšaubīt. Rezultātā sociāli PSRS bija ļoti konservatīva - jau rakstīju par dzimumsfēru, bet līdzīgi bija arī ar audzināšanu - bija ļoti augsta cieņa pret vecākiem cilvēkiem, vecākiem, skolotājiem. Autoritāri audzināšanas paņēmieni bija norma. Utt.

Kādā ziņā tavuprāt PSRS bija progresīva?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-03-15 20:09 (saite)
Okej, es daļēji piekrītu tavai domai. PSRS bija konservatīva tādā nozīmē, ka tā katru piecgadi nelauza kopā kādu no iepriekš nostiprinātajiem institūtiem un uzskatiem par pasauli tikai tāpēc, ka neliela, ļoti skaļa un neatlaidīga aktīvistu grupiņa to pieprasa. Tajā pašā laikā daudzas vērtības vai to pilnīgs noliegums, kas tika "konservatīvi" nostabilizēts ir krasā pretrunā ar jebkuru tradicionālo izpratni. Lai gan cilvēki, kas apdzīvoja PSRS bija kulturāli citādi par tiem, kas dzīvo Ķīnā, abās teritorijās jaunieviestā un varmācīgi uzspiestā 'sarkanā' politika nelīdzinās tai, ko iepriekš piekopa dažādas komūnas pirms tam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?