Izstāšanās no valsts

« previous entry | next entry »
Dec. 10., 2013 | 03:39 pm
posted by: po in pajautaa

Vai pastāv un vai/kur ir pieejama kaut cik kvalitatīva informācija no "lietotāja" jeb praktiskās puses (ne tik daudz no iekšienes, t.i., valsts statūtu (t.s. "likuma") perspektīvas) par atteikšanos no Latvijas Republikas pilsonības (un no saistībām ar attiecīgo korporāciju)?
Būtu derīgi palasīt citu cilvēku pieredzi un teoriju par korporāciju "pilsonis" tieši Latvijā (par Ziemeļameriku infas pietiek).

# | jā, ir doma! | Add to Memories

Comments {53}

extranjero

from: [info]extranjero
date: Dec. 10., 2013 - 07:59 pm
#

Neviens neteica bez pilsonības. Var būt pilsonis, jo ir dzimis valstī un automātiski tāds skaitās, bet nav nekādu dokumentu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 08:02 pm
#

Nav dokumentu = nav personas. Ir tikai cilvēks, brīvs no saistībām ar jebkuru organizāciju (piemēram, valsti, kurai savā klubiņā tās vēlēšanas). Tiklīdz kāds var pierādīt, ka tu piederi viņa klubiņam, tā uz tevi sāk tie noteikumi attiekties. Un nez, vai kādu bez dokumentiem laistu balsot. Tādā gadījumā vienam cilvēkam būtu iespējams vairākkārt - vai nu bez personas (kas ir praktiski neiedomājami), vai arī vairāku citu personu vārdā, vnk uzstājot, ka viņš ir Jānis un Pēteris, un Vilis.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

extranjero

from: [info]extranjero
date: Dec. 10., 2013 - 08:08 pm
#

Es iestājos UK augstskolā, pat neuzrādot nekādu ID dokumentu, jo reģistrācijas dienā biju aizmirsis mājās maku. Pašvaldības vēlēšanās nobalsoju pēc saraksta, un nekādus dokumentus uzrādīt neprasīja. Sarakstā iekļāva pēc īres līguma, bet arī izīrētājs pasi tā arī nepaskatījās. Viņu vairāk interesēja man maksātspēja :)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:15 pm
#

Ja Tev ir pierādāma maksātspēja, tad Tev kādā posmā tomēr ir arī pierādāma identitāte, kas nozīmē, ka Tev ir kādas valsts izsniegts personu apliecinošs dokuments, kas nozīmē, ka Tu esi kādai valstij piederīgs, kas noved pie tā, ka [info]po šis variants īsti neder. Jo, cik saprotu (vai pārprotu?), viņš vēlētos nebūt saistīts ar jebkādām valstīm, nebūt pakļauts nodokļu sistēmai un šai sabiedriskajai iekārtai kā tādai.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

extranjero

from: [info]extranjero
date: Dec. 10., 2013 - 10:39 pm
#

Nu, bankas ir stingras pārbaudēs konta atvēršanai, un manuprāt, vēl lielāki vergturi nekā valsts vara. No tām tagad arī ir vairāk jābaidās nekā valdības. :)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 10:44 pm
#

JA tu esi saistībās ar viņiem. Komercbankas vismaz nevar uzspiest savu kontu pie piedzimšanas (vai tagad jau var?) - kā saistības ar valsti vecāki brīvprātīgi uzliek saviem bērniem, kaut arī varētu to nedarīt.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

extranjero

from: [info]extranjero
date: Dec. 10., 2013 - 10:48 pm
#

It kā jau neesi spiests atvērt kontu, bet tieši tā "brīvprātība" ir lielākais āķis.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:54 pm
#

Diemžēl, aizvien vairāk tiek viss iegrozīts tā, ka ar laiku esi spiests - daudzās iestādēs nekā citādāk nav iespējams saņemt algu, kā vien savā kontā ar pārskaitījumu.
Tāpat ar pensionāriem tak - tiem, kas nav pietiekoši progresīvi un nebija "apbankojušies", tiem ir tāds visai šausmīgs veidojums kā pasta norēķinu sistēma, kas ir tāda kā "pasta banka".

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 10:57 pm
#

Un pasts jau laikam arī Latvijai pieder un pasi prasa.

Nu, bet var jau atrast kkādas alternatīvas samaksas iespējas, kamēr nav jādīlo ar neko pārāk milzīgu un/vai vienaldzīgu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 11:49 pm
#

Baidos samelot, bet, ja grib oficiālā ceļā samaksāt, man liekas, ka tam maksātājam būtu nepieciešami personas dati priekš grāmatvedības atskaitēm. To būtu vienkārši noskaidrot pie kāda, kas ar tādām grāmatvedības lietām ikdienā saskaras, domāju, Cibā tādu daudz.

Atbildēt | Iepriekšējais

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:11 pm
#

Taču neatkarīgi no tā, vai Tev ir kāds personu apliecinošs dokuments, kamēr Tu atrodies konkrētās valsts robežās, uz Tevi attiecas pilnīgi visi tās valsts likumi, ja vien tajos pašos likumos nav noteikts savādāk.
Ja Tev kaut vai teorētiski nav identitātes, personu apliecinoša dokumenta, valsts piederības, tas nenozīmē, ka var pilnībā izmukt no kaut kādām valsts un sabiedrības uzspiestām atbildībām. Ja saķers un gribēs par kaut ko sodīt vai tiesāt, bet Tu mēģināsi no tā izvairīties, sakot, ka Tevis it kā nav, tad ātri vien Tu tiksi "uztaisīts", i valsts piederību piemeklēs, i personu apliecinošus dokumentus uztaisīs.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 10:30 pm
#

A vot nevar ar varu likt uztaisīt personu - nav nevienam tādu tiesību. Var mēģināt tajā iemānīt, bet likumīgi tas nevar būt, jo es neesmu viens no viņējiem, un "dabas likumos" jeb vnk tā uz ielas nevienam pār mani nav pilnīgi nekādas teikšanas (protams, paturot prātā citu tiesības, kuras pēc dabas piedien arī man, tostarp - netikt nolaupītam, iebiedētam un tirgotam, kas būtu tā piespiedu personas ieviešana ar iedomājamo apcietināšanu un gaidīšanu, kad tad es to sūdu parakstīšu. Bet tā nevar. Tas, ka cilvēki to nedara, nenozīmē, ka savas tiesības var saglabāt. Domājams, ka pieraduma līmenī kkādi valsts darbinieki līdzīgi random cilvēkiem teiktu, ka tā taču nevar, visiem jāreģistrējas klubiņā "Latvija" (tipa visiem, kas iebrauc Ventspilī, jābalso par Lembergu), bet, ja lieta aizietu līdz papīru bīdīšanai un likumu meklēšanai, tad grāmatās nevajadzētu būt nekam, kas spēj pieprasīt tiesības uz to, kas viņiem nepieder: piemēram, uz mani (es, atšķirībā no "savas" personas, valstij nepiederu).

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:39 pm
#

http://likumi.lv/doc.php?id=243484#p-422023 9. pants
Ja Tu būtu pārkāpis likumu un Tev vēlētos par to kaut ko nodarīt, Tev piespiedkārtā uztaisītu pasi vai apliecību.
Ja Tu pēc dzimšanas esi reģistrēts un vēlāk arī dabūjis personas kodu, tad Tev jau ir persona, t.i., tu "esi" un no tā tikt vaļā var tikai fiktīvi nomirstot. Taču atkal - ja pārkāpsi likumu un Tevi noķers, tad visai ātri var atklāties, kas Tu esi.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 10:42 pm
#

Interesants moments, ka tur tajā likumā neparādās "cilvēks", jo likums ar tādu nevar neko iesākt. Tur ir visādi statusi. Un vēl jau nav zināms, vai piemēram, tas "bezvalstnieks" arī ir obligāts statuss cilvēkam, kurš ir bez valsts. Jāsameklē "bezvalstnieka" definīcija, kas tas tāds vispār viņiem skaitās...

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:46 pm
#

Jā, tas ir obligāts, bet, cik man saprotams, grūti iegūstams un nejēdzīgs.
http://likumi.lv/doc.php?id=84393

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 10:51 pm
#

Nu, lūk, pat bezvalstnieki ir personas, nevis cilvēki. Vnk jāatsakās no personas, nevis pilsonības.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]digna
date: Dec. 10., 2013 - 10:57 pm
#

Tas, šķiet, ir vēl neiespējamāk, ja vien neiet to bomža ceļu vai savas tagadējās personas nāves iestudēšanas ceļu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija

from: [info]po
date: Dec. 10., 2013 - 11:01 pm
#

Tam vajadzētu būt galēji vienkārši. Vnk dzīvo savu dzīvi un atsakies atsaukties uz "personu" kā uz sevi. Ja grib likt personu cietumā - saki, lai liek bez tevis. Kinda like that. Tāpēc interesējos - vai kādam te praksē kkas tāds izdevies. Teorētiski makes sense. Loģiskā alternatīva ir de jure verdzība.

Atbildēt | Iepriekšējais