Nov. 9th, 2022 @ 10:20 pm (no subject)
About this Entry
[info]gnidrologs:
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 10th, 2022 - 12:11 am
(Permanent Link)
Pat nezinu ko tas nozīmē. Es runāju par vēsturi
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 10th, 2022 - 12:16 am
(Permanent Link)
vari nesatraukties. no tevis izpratne par vēsturi, tagadni vai nākotni netiek gaidīta. turpini vien simpot saviem tētukiem
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 10th, 2022 - 12:39 am
(Permanent Link)
Tā nav mana izpratne, bet objektīvi fakti.
[User Picture Icon]
From:[info]ctulhu
Date: November 10th, 2022 - 12:50 am
(Permanent Link)
Mjā tu tomēr esi daudz tolerantāka persona par mani :D
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 10th, 2022 - 01:05 am
(Permanent Link)
objektīvi fakti ir arī, ka gnidriķis ir gatavs dehumanizēt tautas, kuras funkcionē bez konstitūcijas u.c. glupībām kā piemērām iedomātām līnijām, kuras šķērsošanai jāmaksā kāda nodeva. objektīvi fakti ir, ka nēģeri ar savu roku darbu un asinīm uzcēla to kapitālisma perēkli, tāpēc viņiem ir vislielākais "kleims". objektīvi fakti ir ka tu savā autismā izvēlies fanot par tā rasista izteikumiem, kamēr viņš ir gatavs mētāt kulakus kāda cita, ne tavā virzienā.
[User Picture Icon]
From:[info]zazis
Date: November 10th, 2022 - 07:54 am
(Permanent Link)
ctulim nav arī dižu iebildumu, kad viņa bff met kulakus arī ctuļa virzienā.

īsta vīriešu mīlestība, gandrīz skauž
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 10th, 2022 - 08:43 am
(Permanent Link)
Kā redzu tev nav nekas konkrēti iebilstams. Citē kur es kādu dehumanizēju?
Indiāņu ciltis netika iekarotas. Kolonisti (settlers) apmetās vietās, kur neviens tolaik nedzīvoja. Lielākā daļa Ziemeļamerikas tajā laikā bija neapdzīvota. Aborigēni izmantoja tikai niecīgu šī kontinenta daļu, pie tam neapstrādāja zemi un nebūvēja pilsētas. Tur burtiski nekas netika iekarots, jo nebija ko. Ļaunākais, ko viņi izdarīja, bija slimību ievazāšana, pret kurām vietējiem nebija imunitātes.

"nēģeri ar savu roku darbu un asinīm uzcēla to kapitālisma perēkli"

Haha, nopietni? Lūdzu, parādi man avotus. Gribu redzēt kā tas tiek pamatots. Mazs procents vergu, kas piederēja mikroskopiskai sabiedrības daļai un strādāja agrārajā saimniecībā "uzcēla" ir apgalvojums, kuru derētu paskaidrot sīkāk.
[User Picture Icon]
From:[info]hedera
Date: November 10th, 2022 - 10:05 am
(Permanent Link)
"Kad gnidrologs runā par vēsturi" - populāra zinātniskās fantastikas sērija.

"Indiāņu ciltis netika iekarotas. .. Tur burtiski nekas netika iekarots, jo nebija ko."

Tikmēr šeit - realitātē - ir sastādīts garš saraksts ar zināmajiem indiāņu kariem, kas ērtības labad sadalīts pa gadsimtiem.

"Mazs procents vergu, kas piederēja mikroskopiskai sabiedrības daļai un strādāja agrārajā saimniecībā "uzcēla" ir apgalvojums, kuru derētu paskaidrot sīkāk."

Es tā saprotu, ka tu ASV vergu darbu "agrārajā saimniecībā" laikam iedomājies kā biešu kaplēšanu lokālā muižkunga virtuves vajadzībām, un par tādu produkciju kā kokvilna, kafija, tabaka, cukurniedres nekad mūžā neesi dzirdējis. Šeit viens no n-tajiem vēstures rakstiem, kas piedāvā kopsavilkumu par tēmu:

In the pre-Civil War United States, a stronger case can be made that slavery played a critical role in economic development. One crop, slave-grown cotton, provided over half of all US export earnings. By 1840, the South grew 60 percent of the world's cotton and provided some 70 percent of the cotton consumed by the British textile industry. Thus slavery paid for a substantial share of the capital, iron, and manufactured goods that laid the basis for American economic growth. In addition, precisely because the South specialized in cotton production, the North developed a variety of businesses that provided services for the slave South, including textile factories, a meat processing industry, insurance companies, shippers, and cotton brokers.

Vispār ir sarakstītas daudzas grāmatas par ASV ekonomikas vēsturi, kur tiek detalizēti rēķināts un pētīts, cik procentuāli lielu ieguldījumu ASV "celšanā" ieguldīja vergu darbs "agrārajā saimniecībā". Bet mēs jau zinām, ka tu nemāki lietot Googli (vai kāds nu ir no cenzūras brīvais āriešu ekvivalents meklēšanas programmām.)
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 10th, 2022 - 11:28 am
(Permanent Link)
uz šodienu nēģeru īpatsvars tur ir 13%, ja sarēķina cik tika izmesti okeānā pa ceļam un cik tika apslaktēti, lai viņus dabūtu uz kuģa varētu izrādīties, ka viņu personāla pieliktais/ ziedotais īpatsvars ir lielāks par 50%. bet reliģiskie fundamentālisti ir labi trenēti izvēlēties tās grāmatu nodaļas, kuras ir izdevīgas
[User Picture Icon]
From:[info]hedera
Date: November 10th, 2022 - 03:58 pm
(Permanent Link)
Es godīgi sakot nemaz nezinu, kur tādas grāmatas sameklēt, kurās apgalvo, ka Z-Amerikas indiāņi "netika iekaroti, jo nebija ko" un ka vergu nozīme ASV ekonomikā bija nenozīmīga. Visādas alt-vēstures versijas biju dzirdējusi, bet ne šitādas.

Priekšstats, ka visā Z-Amerikā bija tikai un vienīgi nomadi un nebija zemkopības, arī ir aplams, bet tie ir pazīstami maldi, kas drīzāk veidojas no vienkāršošanas (D-Amerikas indiāņi vs. Z-Amerikas indiāņi), nevis no politiskas ļaunprātības.
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 10th, 2022 - 08:04 pm
(Permanent Link)
Vai vācu krustneši iekaroja/okupēja "Latviju" un "latviešus"? Manā uztverē nē. Izkaisītas ciltis, kas dzīvo pamatā nepagūtā, par 90% mežiem un pļavām klātā teritorijā un neeksistē kā konsolidēts valstisks vai nācij-isks vienums ar definētu teritoriju ir, diemžēl, tikai pliki barbari. Dabiski, ka augstāk attīstīti vienumu ar vienotu organizētu civilizāciju un kultūru vienmēr agri vai vēlu pakļauj šīs mazās ciltiņas. Ar pātagu vai cepumu, bet tā tas noticis jebkurā pasaules reģionā. Protams, ka pakļautajiem shit sucks.
Papildus tam šīs ciltiņas, kā norma, viena ar otru izrīkojas tieši tā pat kā viņu advancētie pakļāvēji, bieži vien vēl nežēlīgāk.

Jautājums - vai visām tautām, kas jebkād vēsturē nodarījušas pāri viena otrai, tagad vajag kultivēt perpetuālu morālo niknumu, iznīcināt savus vai svešus kultūras pieminekļus, kas saglabājušies no seniem gadsimtiem, pieprasīt reperācijas utt.?

Ko darīt musulmaņiem, lai atvainotos par savu tūkstotsgadi ar piekabi vergturībā balstīto ekonomiku. Atšķirībā no baltajiem, viņi paši ķēra un gūstīja svešiniekus, lai izmantotu verdzībā un arī tirgotu to citiem. Ko darīt nēģeru tautām, kas darīja to pašu viena ar otru? Ko darīt indiāņiem, kas genocidēja viens otru līdz pēdējam bērnam, grieza skalpus? Ko darīt jūdiem, kas bija ļoti aktīvi vergu tirdzniecībā?

Ja šī pagātnes grēku nožēla jāpauž tikai baltajiem, kuri nebūt nav lielākie grēcinieki vergturības kultūrā, jo pamatā pirka tos no jau dibinātiem vergu tirgiem, tajā skaitā pašā melnajā Āfrikā, tad tā ir politiska adženda, nevis godīga vēlme atzīt pagātnes kļūdas.
Vai nu visi, vai neviens.

Vēl jāpiebilst, ka tieši Rietumos un tikai Rietumos, verdzība tika atcelta un pasludināta par morālu fui. Pārējā pasaule tam piebiedrojas tikai zem Rietumu spiediena un gariem zobiem. Āzija, TA un īpaši tajā pašā melnajā Āfrikām vergturība nav pagātnes lieta.

Kaut kā sanāk, ka civilizācija, kas vis aktīvāk darbojās vergturības kultūras atcelšanā, ir pati vainīgākā un jāslāna savu muguru ar pātadziņu vis dedzīgāk, kamēr pārējās var atpūsties un pa kluso turpināt turēt vergus.



Par otro. Vergu darns bija ekonomisks instruments tāpat kā tas bija citās civilizācijas - jā. "Nēģeri uzcēla" - nē. Ja tā būtu, tad islama civilizācija būtu varenāka pasaulē, bet nav pat tuvu.
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 10th, 2022 - 09:23 pm
(Permanent Link)
gnidriķis beidzot uzdod ļoti labus jautājumus!

vai vajag kultivēt starpnacionālo niknumu, iznīcināt kultūras pieminekļus - nē nevajag. pieprasīt impērijām reparācijas - vajag

ko darīt ar vergturiem? - atmaskot un neglorificēt, grāmatas, kuras instruē vergturību - pārstāt publiskot un sludināt. likt muzejos ar atmaskojošiem skaidrojumiem

vai nu visi vai neviens - jā, visi

savu rietumu vatabautismu varēji nepiebilst, tas neatbilst patiesībai. ir civilizācijas un reliģijas, kas no vergturības atteicās pirms uzradās kristieši.

par civilizāciju, kurai tu simpo tev diemžēl nav taisnība. asv joprojām ir verdzības lielvalsts.

par otro. labāk būtu paklusējis, nevis glorificējis vergturību.
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 10th, 2022 - 10:15 pm
(Permanent Link)
Paldies, ka pa ilgiem laikiem pacenties uzrakstīt puslīdz godīgas atbildes par to, kā domā. Daļēji piekrītu, bet daļēji nē, īpaši par vergturību un kristietību. Kur no verdzības atteicās aiz morāliem principiem? Ņemsim vērā, ka kristietība sākotnēji bija apspiesto reliģija, kas pieprasīja morālu universālismu. Daudzi radikālāki labējie tāpēc uzskata to par negatīvu fenomenu Rietumu civilizācijā. Esot vergu un kolektīvistu reliģija, līdzīgi kā komunisms.

Kāpēc tad tud savukārt simpo par komunismu, kas visās savās praktiskajās iterācijas vienmēr kļūst par vieglāku vai smagāku sovoku? Tu atbalsti sovoka pieminekļu graušanu un vienlaikus atbalsti sovoka ideoloģisko bāzi, vēlies, lai mēs kārtējo reizi paprovētu. Varbūt beidzot sanāk trū. ~50 valstis dažādos pasaules reģionos pēdējo 150 gadu laikā prvovēts, ieskaitot Dievzemītē. Never again!

Nekad neesmu simpojis par ASV kā valsti. Tieši otrādi, uzskatu to par Rietumu degradācijas katalizatoru. Tajā pašā laikā, neuzskatu, ka vajag fabricēt vēsturi un apmelot veselas nācijas, lai padarītu savu "argumentu" spēcīgāku. Fabricēt un revidēt vēsturi, lai tavs kritizējamais izskatītos pēc monstra ir totalitāru diktatūru pazīme. vai tu gribi tur atpakaļ. Domā būsi šiška? Atceries, ka revolūcija apēd savus bērnus.


Par otro - es vien iebildu, ka "nēģeri uzcēluši", runājot par ASV ir tik pat absurds apgalvojums kā "baltu dzimtzemnieki uzcēluši Vāciju/Krieviju".
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 11th, 2022 - 06:20 am
(Permanent Link)
daudzās hinduisma novirzēs jau pirms 5000 gadiem vergturība bija fuj. turpretī bībele par vergturību simpo joprojām. pierktītu tev, ka pasaule būtu skaista vieta, ja kristieši ieklausītos kristus mācībās. t.sk. žēl, ka tu neesi kristietis, bet radikāli labēji noskaņots rasists.

nevaru tev līdz galam atbildēt, jo nezinu, kas ir sovoks. labāk atceries, kas patiesība šobrīd pasaulē ir pie varas un ko šī cilvēku grupa ir darījusi, līdzko kkur sāk veidoties tiem neizdevīgas politiskās iekārtas.

beidz projicēt savu delīriju

pats te nesen mēģināji iestāstīt, ka asv uzcēla ekonomisks instruments, bet tagad met kažoku riņķī. kas tev kaiš
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 11th, 2022 - 07:00 pm
(Permanent Link)
Hinduisma un kristietības saknes iet tālāk par to ekzotēriskajām izpausmēm dažādos laikmetos. Kā viens tā otrs ir pret grēcību, kas nozīmē cilvēku savstarpējām ķildām, dusmām un vardarbību.
Tavs uzskatis, ka kristieši "simpo" par verdzību ir pilnīgi aplams. Marksistiskā vēsturiskā revizionisma maldi.

Jā, es neesmu kristietis, jo nepiedzimu laikā un vietā, kur es būtu varējis par tādu kļūt, taču esmu tās līdzjutējs, ja tā drīkst formulēt.


jo nezinu, kas ir sovoks


Tas redzams. Acīmredzami pārāk jauns un neinformēts.


labāk atceries, kas patiesība šobrīd pasaulē ir pie varas un ko šī cilvēku grupa ir darījusi, līdzko kkur sāk veidoties tiem neizdevīgas politiskās iekārtas



O jā, to es labi atceros. Tie paši ļauži, ka izgudroja komunismu.



Kur es metu kažoku? Izsakies skaidrāk.
[User Picture Icon]
From:[info]apokaplis
Date: November 12th, 2022 - 06:13 am
(Permanent Link)
tu neesi kristietis, jo tev pietrūkst rakstura nemētāt kažoku, katru reizi, kad krīti kārdinājumā.

"sātanisks laikmets neļauj sekot kristus mācībai" ir viena no stulbākajām ātrunām, kurām esmu uzdūries.
[User Picture Icon]
From:[info]gnidrologs
Date: November 12th, 2022 - 05:54 pm
(Permanent Link)
Es tev varētu piekrist tavā kritikā pret mani, ja tu pats būtu kritisks pret sevi.
Man ir daudz trūkumu, par kuriem es būtu gatavs atklāti runāt ar cilvēkiem, kas atzīst savējos. Diemžēl ar woke kustību tas nav iespējams, jo tas ir kults.
Tu liecies nestulbs cilvēks kopumā, bet esi ieslīdzis kultā. Ceru, ka kļūstot vecākam, tu sapratīsi vairāk un beigsi būt apsēsts ar šo no augšas impregnēto ideoloģiju.
[User Picture Icon]
From:[info]extranjero
Date: November 14th, 2022 - 09:57 am
(Permanent Link)
Paskatījos dažos vikipēdijas piemēros, un pārsteidza, ka tie kari ir šausmīgi maza mēroga. Piemēram, vienā karā nogalināti 50-80 indiāņi, daži pēc tam sodīti ar nāvi utt. Salīdzinoši šobrīd Krievijas-Ukrainas karā katru dienu iet bojā 500-800 krievu, un arī tas šodien vēl nav nekas, salīdzinot ar konfliktiem citos pasaules nostūros.

Protams, tad cilvēku vispār uz pasaules bija mazāk, attiecīgi arī mazāka mēroga konflikti bija ar lielāku nozīmi. Iespējams, ka toreiz cilvēkiem bija lielāks brīvības gars. Ja kādai grupai nepatika valdītāju politika, tad viņi ņēma dakšas rokā un gāja pret to. Mūsdienās jau tikai tādas demonstrācijas kā Brīvības konvojs Toronto 2022. gada janvārī, kuru policija var viegli izgaiņāt, jo cilvēkiem baidās no reālas vardarbības.