perkons

Lai kā tas nebūtu, bet esmu par nevainīguma prezumpciju, jo pretējā gadījumā var tikpat labi tikt salauztas nevainīgu cilvēku dzīves.

Stādies priekšā ziņu " Watt's ar automobīli ir notriecis miermīlīgo gājēju Pērkonu!".
Bet: a) pie stūres nebiji tu; b) es pats uzskrēju virsū mobīlim, kas pat nekustējās; c) pasaucu zināmus žurnālistus, kas kāzusu aprakstīs man tīkamā gaismā.

Kārtībiņa? Nē. Bet būs cilvēki, kuri pavilksies un bļaus, ka par maz no tevis soda naudu pieprasīt, bet vajag tirgus laukumā uz pīķa sēdināt.

watt

man neinteresē tavi sapņu scenāriji

perkons

Kurā brīdī es prasīju, kas tevi interesē?
Izteicu viedokli, kas tavam sausajam ziņu atreferējumam pārlej mērci, kas piedod citu garšu.

watt

Lūk tev cits scenārijs: kāds maniaks izvaru kādu tev tuvu cilvēku, bet tu nedrīksti pat ieminēties ka tāds noziegums ir noticis, jo maniaka privātumu aizsargā likumi, un vispār kautko tādu skaļi pateikt būtu goda un cieņas aizskārums.

aardark

Tas ir reāls scenārijs? Vai arī sapņu?

watt

nu, tāda līmeņa http://www.islam-watch.org/SyedKamranMirza/honor_killing.htm

perkons

Līdz brīdim, kad no entajiem maniakiem tiks pierādīta viena maniaka vaina, visi maniaki ir nevainīgi.
Kas vēl nav skaidrs?

indulgence

Vajadzētu būt vēl konsekventākam, lai mums te nebūtu dzīve kā āmurikās un īrijās - ņemot vērā tiesu kļūdu procentu (ir zināmi gadījumi, kad vaina pierādīta, bet vēlāk izrādās, vainīgais ir pavisam cits), vajadzētu postulēt, ka visi maniaki ir nevainīgi vēl 70 gadus post mortem, bet cietumsodu kā tādu jāatceļ (līdzīgi kā šī iemesla dēļ esam atcēluši nāves sodu). Un vēl vajadzētu aizliegt lieciniekiem liecināt (kā zinām, cilvēka atmiņa ir tāda slidena lieta, pie tam nedrīkst norādīt uz nevainīgu cilvēku, ka viņš ir vainīgs, ja tiesa viņa vainu nav pierādījusi).

vistu_zaglis

Un kā ar scenāriju, kad tu, va tu vellos, esi bijis vienīgais cilvēks noteiktā laikā un vietā, kur izvarošana notikusi, un tante Maņa ir tavu seju perfekti iegaumējusi un, ieturot aktīvu sociālo pozīciju, reportējusi orgāniem? Un tas nekas, ka mierīgi slāji mājās, var apliecināt tikai viena persona, t.i. tu pats, kamēr upuris apskatās un secina, ka "jā, nav izslēgts, es īsti nesaskatīju"?

vistu_zaglis

Pardon, "mierīgi slāji mājās *ko* var apliecināt..."

vistu_zaglis

P.S. Nepārproti, es viennozīmīgi atbalstu, ka tautai jāzina savi varoņi. Bet tikai, TIKAI pēc sprieduma, kas viņus par tādiem tiešām atzīst.

watt

tas ko tu stāsti, saucas "nepatiesa liecība" un par to arī ir atsevišķa atbildība. un par nepatiesu notiesāšanu, un par nepatiesu ziņu sniegšanu. gribi riskēt ar visu savu mantu un vēl cietuma termiņu? ej sniedz nepatiesu liecību...

vistu_zaglis

a) Par spīti tam - tavs ģīmis un uzvārds jau, sanāk, būs izbazūnēts.

b) Neviens no manā Sapņu Scenārijā minētajiem darboņiem nav sniedzis nepatiesu liecību. Tante Maņa tevi tiešām tur redzēja (jo tu tur biji), upuris vienkārši pieļauj iespēju, jo īsti nezina. Now what!?

watt

DNA tests? Bet vispār, kāpēc tu man uzdod šādus jautājumus, es tev par stratēģiju, a tu ar taktiskām problēmām.

vistu_zaglis

Nu tev vnk. neveiksmīga analoģija sanāca, es iejaucos bazarā :)

DNS tests jā, protams, tas ir pamats tiesas spriedumam, vai tu mums aiz rūtiņām liekams, vai sagadīšanās upuris. Bet līdz tam, piekrītu iepriekšējam oratoram, nevainības prezumpcija ir viena no svētākajām lietām tiesību jautājumā. Starp citu, cik atminos, tu pats to vairākkārt esi uzsvēris, tur par autostāvvietām runājot, utml.

rasbainieks

es šodien vēl tādu reāli notikušu scenāriju atcerējos, par kuru mani drošvien watts, ilgi nedomājot, giljotinētu visiem par biedu - braucam ar kolēģi mājās no pasākuma, viņš pie stūres, vakara gaitā izdzēris vienu alu, promiles tipa līmenī, bet tomēr promiles, es diezgan jautrā prātā pasažiera beņķī, kolēģis brauc diezgan asi, viņš mums tāds sportists, un kāpēc lai agra rīta tukšās ielās drusku neatlaistu. un kādā pārdaugavas vienvirziena ielā mums priekšā pēkšņi iznirst policijas busa purns ar migalkām - sveiki, jaunieši, mums te liecinieciņus vajag, narkodīleri noķērām, proježaiķe mums pakaļ uz iecirkni, tas tepat netālu, ilgi neaizkavēsim. kolēģim vispirms aukstas kājas, pēc tam milzīgs atvieglojums. nobraucam uz iecirkni, mums uzrāda džekiņu, uzrāda ķeselīti ar kādām 6 markām un noliek priekšā jau gatavus papīrus, kur mums jāparakstās, ka esam redzējuši, kā šīs markas tiek atrastas pie džekiņa un bezmaz viņa sejā esam redzējuši nodomu tās pārdot. domā, neparakstījām? parakstījām kā mīļiņie. mūsu policijai mūsu pilsoņiem pat nav jādraud, lai sniegtu nepatiesu liecību. spirināsies pretī, atradīs par ko tev piepisties, un liecību parakstīs kāds cits.

markizs

nu nu, vai tad tu nesen pats nerakstīji, ka Latvija kļūst par tādu un šitādu valsti jo policists by default uzskata tevi par vainīgu, etc. Vobšem par tēmu mazliet citu tu rakstīji, bet nu aizstāvēji nevainības prezumpciju ar putām uz lūpām - ja nē tad viss fundamentāli slikti un valsts norakstāma.

watt

te jau parādās tā smalkā matērija, ka varbūt vajag publicēt vārdu uzvārdu, pat ja tiesas lēmums vēl nav.

bet tā kā cilvēki mēdz visu laiku visu pārprast, tad ok, lai ir tā, ka vārdu uzvārdu publicē pēc tam kad tiesas lēmums ir pieņemts. BET LAI PUBLICĒ!

karuna

Tas pieņemot, ka vēl pastāv kāds preses izdevums, kas būtu informatīvs, nevis tikai izklaidējošs :)

Man jau šķiet, ka tādu īsti informatīvu wikileaks stila izdevumu valdība tūlīt pat iesūdzētu tiesā.

barvins

Par tiem zaudējumiem - bet kā nomērīt, cik latu vai eiro maksā cilvēka dzīvība, vai, piemēram, kā novērtēt morālo kaitējumu naudā? Kā lai tur tehniski uztaisa cenrādi, kas visiem liktos godīgs?

ieva

ja nemaldos, tad ir vadlīnijas un prakses, pēc kā aprēķina to visu drazu.

mans_psihiatrs

1)ej uz pinpja ar šim idejām,jo......
1.1)ieodmajies situaciju,ja ,piemeram,tevi aiztur kļudaini noturot par mazu meitenīšu pežiņu drātētaju (ir bijuši precedenti,ka apsudz nevainigus cilvekus)
un tad izbazūne pa visam avīzem tavu vardu uzvardu utt,un pūlis meģina tevi nolinčot,kad mierīgi postē kartejo cibas postiņu,neko ļaunu nenojaušot,nebūtu taču patīkami,ne? tas cilvēks ir aizdomās turamais nevis notiesāts jau.

2)kapec japublice vards un uzvards cilvekam,kas kadu sabraucis? kur ir loģika>?
kas ar to tiks panķaats? publiskais nosodijums & "fui"?
3)šaubos,ak tante kko varetu pietiesat,ja cilvekam nav naudas,ar atteikšanos tiesaties viņa sev aiztaupa izdevumsu advokatiem un nervus kā ari ekonomē laiku etc
4)par 112 gan piekritu tev par visiem 100

karuna

No avārijas izraisītāja vēl nekas nav piedzīts, jo visdrīzāk no viņa jau nav nekā ko piedzīt. Atlīdzību samaksāja LTAB kā tas likumā paredzēts. Un tam nav nekāda sakara ar to vai tas būtu noticis Latvijā vai Īrijā, ja nu vienīgi tas, ka Latvijā cietušo advokāts būtu daudz neprofesionālāks un pašas tiesas daudz nepieejamākas nekā Īrijā.

Nav arī minēts cik liela daļa no 300'000 eiro ir atlīdzība par bojāgājušo personu. Es varu iedomāties, ka tās 4 mašīnas varēja maksāt ne mazo summiņu, un arī ārstēšanas izdevumi 3 cietušajiem slimnīcā tur saskrien ne pa jokam.

Un visbeidzot neaizmirsīsim, ka avārija bija 2006. gadā. Tātad pagāja veseli 4 gadi, kamēr vispār tika uzsākta atlīdzības izmaksa. Ja Latvijā atlīdzība no apdrošinātājiem nebūtu saņemta pēc pāris mēnešiem, tad cilvēks jau grimtu depresijā, ka mūsu sistēma ir korumpēta un neviens ne par ko neatbild. Lai gan reāli vienkārši ir jāturpina būt apņēmīgiem prasībās par savām tiesībām.

karuna

Par atbildību runājot, man vissvarīgākā šķiet pašu iedzīvotāju attieksme:

http://www.financenet.lv/viedokli/351095-iedzivotaji_ir_gatavi_manit_valsti

Amatpersonu un valdības jau tikai atspoguļo tautas uzskatus un kamēr lielākā daļa tautas uzskatīs, ka tas ir normāli krāpties un neatbildēt par savas rīcības sekām, tikmēr nekas valstī nekas nemainīsies.

Mani personīgi šokēja daudzie komentāri, ka Latvijas Pasts ir rīkojies pareizi, nelikumīgi iznīcinot daudzos reklāmas sūtījumus. Raksts ir šeit: http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/350326-latvijas_pasta_darbinieki_sistematiski_iznicinajusi_nenogadatos_sutijumus

Tas labi atspoguļo, ka katrs domā tikai par savu tūlītēju komfortu un viņam nospļauties, ka viņa kaimiņš varbūt ļoti gaidīja šos katalogus. Mana sieva pat rūpīgi izpēta iemestās Maximas lapiņas, meklējot izdevīgas atlaides. Protams, tam latvietim, kurš naudu neskaita un finanses neplāno, šādu lapiņu esamība būs tikai apgrūtinājums un pēc viņa uzskatiem visiem pārējiem ir jādzīvo saskaņā ar viņa dzīves izpratni.