Grain of Salt - [entries|archive|friends|userinfo]
snauts

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jan. 13th, 2022|06:10 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
"Science can destroy religion by ignoring it as well as by disproving its tenets. No one ever demonstrated, so far as I am aware, the nonexistence of Zeus or Thor, but they have few followers now."

-- Arthur C. Clarke (Childhood's End)
linkpost comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 13th, 2022 - 06:16 pm
(Link)
bs
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 06:27 pm
(Link)
You are entitled to your opinion.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 13th, 2022 - 06:40 pm
(Link)
Man visvairāk kretinē "disporving its tenets". Zinātne ne ar ko tādu nekad nav nodarbojusies un tas pat teorētiski nav iespējams. No sērijas 'dancot par arhitektūru'. Tie vecie sci-fi ateisti šajā ziņā bija naivi un ne pārāk inteliģenti fedoras kā Ctulhu. Varbūt tāpēc sci-fi žanrs ar retiem izņēmumiem ir tik forgettable.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 06:48 pm
(Link)
Nomaini tad šinī citātā "as well as by" uz "without".
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 13th, 2022 - 07:43 pm
(Link)
Nu "destroy" arī ir bs. Zinātne nekad nav konfrontējusies ar reliģiju vispār un tai ir zero ietekmes uz teoloģiju. Klarks ir viens no tiem, kas domā ateisms/materiālisms=zinātne. Tā gadās, kad vienkārši enterteineri iedomājas sevi par viedajiem.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 13th, 2022 - 09:16 pm
(Link)
Ateisms/ materiālisms ir tas kas paliek pāri kad novāc visu lieko. Tas ir kā Rodēns teica - paņem granīta kluci, noskaldi visu lieko būs skulptūra.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 01:12 am
(Link)
Tikai tad, ja šarikoviem dod vaļu "novākt lieko".
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 01:30 am
(Link)
Nesaprati, liekais tādā ziņā ka neko nedod izpratnei un plānošanai. Citādi okej kultūras fenomens. Tāpat kā piemēram teātris.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 01:45 am
(Link)
Šarikoviem nedod.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 10:26 pm
(Link)
Kam negadās, gadās vienkāršiem enterteineriem, gadās arī vienkāršiem dzērājiem, tu taču sevi arī iedomājies par ahūni viedo, ja jau vari viedumu vērtēt. Pamatideja ir, ka zinātnei reliģiju vajag ignorēt, bet nu tev ka tik piepisties niansēm. Kā gan citādāk mēs iecienīsim tavu viedumu?
From:[info]3koma14vs007
Date:January 13th, 2022 - 10:32 pm
(Link)
Ak, cik grūti pieņemt, ka esi bulšita citātu iepostējis.
Es, kaut arī nepavisam neesmu vieds, tomēr arī pilnībā piekrītu, ka Klarka izteikums ir bs.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 10:44 pm
(Link)
Nu man liekas, kas bs ir tas, ka tu neesi gnidrologa shadow jūzeris.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 13th, 2022 - 10:47 pm
(Link)
Vēlies pāriet uz manas necilās personas apspriešanu?
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 10:49 pm
(Link)
Nē.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 13th, 2022 - 11:22 pm
(Link)
Bet nav jau :)
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 01:44 am
(Link)
Zinātne reliģiju ignorē pēc noklusējuma. Tām nav kopēju saskares punktu. Mūsdienās vienkārši savairojušies daudz cilvēku, kas domā, ka ateisms izriet no zinātnes vai otrādi, neraugoties uz to, ka zinātne radās tieši pateicoties Rietumu kristīgajai kultūrai ar tās bagāto intelektuālo tradīciju.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 09:11 am
(Link)
Vai ne, un kristīgā kultūrai bija savas ietekmes no jūdaisma, un jūdaismam no zoroastrisma, un matemātika un cipari mums nāk no arābiem, un visi ir ietekmējušies no visiem, Rietumu kristīgai kultūrai nav īpaši bagātākas intelektuālās tradīcijas nekā citām reliģiskām kultūrām. Kad māja ir uzbūvēta, tad sastatnes novāc, un reliģija ir nekas citas kā sastatnes, es vēl būtu gatavs strīdēties tikai par to vai māja ir pabeigta.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 09:43 am
(Link)
Muļķības - reliģija ir nevis sastatnes, bet gan karkass.
Kad tas ir līdz galam satrunējis, mājai ir pizģec.
Visa iepriekšējā cilvēces vēsture to skaidri parāda, bet daudzi nez kāpēc to neredz. Vai, pareizāk būtu teikt, negrib to redzēt un atzīt.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 09:49 am
(Link)
Tu mani nepārliecini.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 10:01 am
(Link)
Zināju, ka nepārliecināšu. To, ka patlaban aizvien straujāk Rietumu civilizācija iet pa pieskari, varbūt arī neredzi? Nemaz jau nerunājot par to, šajā procesā arī Tavs pirksts pielikts?

Redzi, Tu te smīkņā par viedumu. Bet ja Tev piemistu kaut kripatiņa, kaut nanograms šāda vieduma, tad Tu spētu apjaust kaut kādas cēloņsakarības.

Bet nu tagad neko. Skaties un mēģini saprast. Varbūt kaut kad...
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 10:09 am
(Link)
Es neuzskatu, ka Rietumu degradācija notiek dēļ tā, ka es vai kāds cits par maz lūdzas Jēzu.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 10:16 am
(Link)
Lūk, kārtējais Tavs izteikums, kas liecina par pilnīgu neizpratni - es par problēmu kā tādu, Tu par savu iedomu ekstrapolāciju attiecībā uz manis teikto.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 10:18 am
(Link)
Kad tavuprāt bija Rietumu zelta laiki? Augstākais punkts, ja jau tagad viss iet dirsā?
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 11:12 am
(Link)
Nav tādu zelta laiku. Kristīgā civilizācija, līdzīgi kā citas, pamazām izveidojās, attīstījās, pieņēmās spēkā, bet kā jau tas civilizācijās allaž mēdz būt, tādas šīs civilizācijas parādības kā Reformācija, vēlāk Apgaismība aizsāka sākotnēji sīko, gandrīz nemanāmo, bet tagad jau vareno, visaptverošo degradācijas lavīnu.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 11:35 am
(Link)
Ja civilizācijai jāmirst līdz ar savu dievu, tad jo sliktāk civilizācijai.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 11:45 am
(Link)
Bet viņa jau, tieši pretēji, mirst, kad ir zaudējusi Dievu.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 12:02 pm
(Link)
Tieši to es arī pateicu. Ja cena par dieva neesamību ir civilizācijas nāve, tad so be it, lai nāk jauna civilizācija.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 10:20 am
(Link)
Un vai tad tiešām Tu neredzi, ka visas iepriekšējās civilizācijas un kultūras sabruka ne jau ārēju faktoru ietekmē, bet tad, kad bija degradējusies to reliģiskā un vērtību sistēma. Precīzi tes, kas notiek pašlaik.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 10:32 am
(Link)
Bez reliģijas nav morāles un bez morāles kultūra nav dzīvot spējīga. Ja tevi nepārliecina degradācija, kas notiek jau tagad, tad tevi nepārliecinās arī tad, kad tava māja būs liesmās. :everythingisfine:
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 01:21 pm
(Link)
/Bez reliģijas nav morāles/

Kādā vaidā tev priekš atziņas ka nevajag darīt sliktu ir nepieciešama versija par pārdabisku spēku eksistenci?

Nav kas pieskata?

Bet tādā gadījumā tur nav nekādas morāles, tikai bailes.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 06:44 pm
(Link)
Bezjēdzīgs posts, ņemot vērā, ka priekš tevis kā relatīvista neeksistē "slikts".
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 10:57 pm
(Link)
Eksistē, slikts = destruktīvs
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 15th, 2022 - 03:51 pm
(Link)
Arī par to mums ir radikālas atšķirības uzskatos, jo tu neredzi "neredzamās" lietas. Tipisks piemērs seksuālās perversijas. Tu neredzi slikto, jo tev vajag, lai kāds burtiski tiktu sists ar cirvi. Tas kā šīs garīgās slimība čakarē gan paša cilvēka stāvokli gan visu vidi tam apkārt un šo kaišu forsēta (no augšas) akceptēšana par new normal rada neveselīgas un pašdestruktīvas tendences visā sabiedrībā, to tu neredzi, jo domā šauri materiālistiskā modusā.
Iegādājies acis, augmentē redzi, iekšējo.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 15th, 2022 - 11:34 pm
(Link)
Nu ir noteikta veida perversijas kur jautājumu nav un viss ir redzams - izvarošana, pedofilija, jebkura cita sex. vardarbība un manā skatījumā arī bdsm
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 16th, 2022 - 02:25 am
(Link)
Varošanas un pedo fetiš ir cieši saistīts ar homoseksualitāti. Senākos laikos bija pat pētijumi, kas to demonstrēja, bet tagad tie aizliegti, jo vietā sociālo zinību lisenkoisms.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 01:18 pm
(Link)
Ja arī kādreiz bija karkass, tas šis ir sūdīgs karkass, jānomaina uz normālu
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 01:57 pm
(Link)
Ja karkasu būvēs tādi kā tu, tad tas jau pusbūvēts sabruks uz jūsu galvām.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 02:00 pm
(Link)
Normās karkass ir tāds kas sastāv no reālām lietām, ja karkasā kaut kur ir fantāzijas, tad ir zolitūdes traģēdija :D
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 10:29 am
(Link)
Es nesaku, ka citas kultūras un tradīcijas ir nabadzīgas, bet zinātne mūsdienu izpratnē izveidojās konkrēti kristīgajos Rietumos. Fakts.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 10:33 am
(Link)
Cilvēks evolucionēja no pērtiķa, bet tas pērtiķi nepadara par neko īpašu.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 10:48 am
(Link)
Tātad, izrādās, ka tieši Tu esi ticīgais - joprojām tici, ka cilvēks radās no pērtiķa. Nu jau labu laiku šo teoriju kaut kā kaunīgi vairs necenšas tā virzīt un uzspiest kā vēl nesen 20 gs. otrajā pusē.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 10:54 am
(Link)
Visi sauszemes mugurkaulnieki ir evolucionējuši no zivīm, vai tāpēc zivis ir kas īpašs?
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 11:04 am
(Link)
Laikam neseko līdz un tāpēc nezini, ka visi neatlaidīgie paleontologu pūliņi atrast pārejas posmu no cilvēkveidīgā pērtiķa uz mūsdienu cilvēku ir bijuši neveiksmīgi.
Tieši tāpat nav pierādījusies evolūcija no zivīm uz mugurkaulniekiem. Ir bijušas tikai milzīgas darvinistu pūles uzdot vēlamo par esošo, bet nekā...

Tāpēc evolūcijas teorija tagad lēnām un klusi tiek slaucīta zem tepiķa.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 11:32 am
(Link)
Ā, jā, pareizi taču, dievs visu ar savām rociņām uztaisīja septiņās dienās.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 11:45 am
(Link)
Tu runā kā tīnis.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 11:54 am
(Link)
Ak vai!
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 11:45 am
(Link)
Dzīvo laimīgs tālāk savā dogmatiskajā apstulbumā! Beidzu ar Tevi diskutēt.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 11:57 am
(Link)
Es vēl vairāk priecātos, ja tu nemaz nebūtu sācis.
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 12:08 pm
(Link)
Protams, savā iedomu burbulī, kurā neviens netraucē ar nepareiziem viedokļiem dzīve daudz priecīgāka :D
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 12:16 pm
(Link)
It goes both ways.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 01:22 pm
(Link)
okej, tu esi vēl arī kreacionists, cik lēti
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 01:56 pm
(Link)
Ja es tikai norādu, ka evolucionisti nespēj pierādīt savu teoriju, kurai tu tici, tad tu esi TICĪGAIS, cik lēti...
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 01:58 pm
(Link)
Es tev ieteiktu vairāk palasīt par bioloģisko evolūciju, par paleontoloģiju un kā tas viss strādā, kas ir izpētīts.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 02:07 pm
(Link)
okej šitas ir pārāk skaisti, nevaru neielikt kā atsevišķu topiku šo citātu
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 02:45 pm
(Link)
Pārejas posmi (it īpaši homo sapiens "evolūcijā") neeksistē.
Ir bijuši tikai feiki - visādi piltdaunas cilvēki, Lūsijas utt. utjpr.
Visādi australopiteki utml. jau sen ir zinātnes vēstures miskastē.

Tā ka lielais smējiens drīzāk ir par tādiem Darvinticīgajiem kā tu un vēl te cibā dažs labs.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 02:48 pm
(Link)
Sāksim ar to ka tu acīmredzot nesaproti kā tas pasākums strādā. Nē tā nav ķēdīte, tas ir koks.

https://evolution-outreach.biomedcentral.com/articles/10.1007/s12052-008-0035-x
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:January 14th, 2022 - 02:59 pm
(Link)
"Australopiteki ir zinātnes vēstures miskastē" ir tikpat labi
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 03:13 pm
(Link)
From:[info]3koma14vs007
Date:January 14th, 2022 - 05:02 pm
(Link)
Nav jau domāts, ka hominīdi, kas nodēvēti par australopitekiem vispār nebūtu atrasti un izrakti no zemes, bet miskastē viņi homo sapiens senču nozīmē.

Labi, labi, es lieliski saprotu, ka daļa zinātnieku, it īpaši tie, kuri visu savu mūža karjeru uzbūvējuši uz evolucionisma bāzes, stabili pie tās turas un ne pie kādiem apstākļiem nav gatavi atzīt, ka viņu teorijas paši pamati ir bijuši aplami.
Bet ir cita paleontologu daļa, kas uzskata no līdz šim atrastajiem fosilajiem primātiem vēl nevieni nav uzskatāmi par homo sapiens priekštečiem.

Tā ka ir divas pretēju uzskatu zinātnieku grupas, un pagaidām nekāds kosenss acīmredzot nav sagaidāms, bet izskatās, ka pārsvaru pamazām ņem evolucionisma pretinieki.

Tā kā antropoloģija un paleontoloģija nav manu prioritāro interešu lokā, tad necenšos padziļināti iepazīties ar tiem vai citiem zinātniskajiem pētījumiem šajā jomā. Vienīgi vairāk vai mazāk sekoju paziņojumiem par atklājumiem un tendencēm.
Un šīs tendences ir, ka evolūcijas teorija pamazām izčākst un acīmredzot tā arī paliks vēsturē kā maldu teorija.

Jo, kā zināms, teorija atzīstama par zinātnisku, ja tā spēj izskaidrot un paredzēt. Evolūcijas teorija ("mīkstajai" tipiski, kur nevar eksakti pierādīt, bet tikai interpretēt) nespēj ne izskaidrot ne paredzēt.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:January 14th, 2022 - 05:05 pm
(Link)
Zinātnē neko nenosaka tas, kurai nometnei ir spalgāk klaigājoši pārstāvji.

Nav nekādu "tendenču, ka evolūcijas teorija ... paliks vēsturē kā maldu teorija", ir tikai elektriskā visuma vai plakanās zemes ideju piekritēju analogi, kuriem ļoti gribētos, kaut tādas būtu. Vienu hipotēzi var izkonkurēt tikai cita hipotēze ar vairāk to balstošas evidences, līdz ar to, lūdzu, esi velkomēts nākt klajā ar savu drosmīgo evolūcijas kritiku vai vismaz pienest atsauces uz citu veikumu, paskatīsimies, novērtēsim.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 06:46 pm
(Link)
Naratīvs =/= teorija. Simple as.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:January 14th, 2022 - 10:57 pm
(Link)
Nu un?
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 14th, 2022 - 11:59 pm
(Link)
/nespēj ne izskaidrot ne paredzēt./

Atkal majestātiska nezināšana.

Lasi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_algorithm
From:[info]3koma14vs007
Date:January 18th, 2022 - 01:03 pm
(Link)
Smieklīgāku "viltuszinātņu" un "viltuszinātnieku" "atmaskotāju" par šo Sevastjanovu nemaz nebūtu tik viegli sameklēt. Ir krietni profesionālāki šāda profila "speciālisti".
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:January 17th, 2022 - 08:25 pm
(Link)
Hmm, ja 7. klasē nebūtu sapļojis par smukās Anniņas rudo bizi, bet klausījies, tad nebūtu palaidis garām, ka cilvēks nudien NEevolucionēja no pērtiķa. Tie divi dažādi, paralēli zari ar kopīgu senci.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 17th, 2022 - 09:21 pm
(Link)
Būtu labāk mani vienkārši par muļķi nosaucis.
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:January 18th, 2022 - 06:54 am
(Link)
Tas būtu aplami, jo muļķis noteikti neesi.
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 19th, 2022 - 10:14 am
(Link)
Kā tu vienā vārdā raksturotu to kopējo senci?
[User Picture]
From:[info]covid_19
Date:January 14th, 2022 - 03:22 pm
(Link)
zajebis, pieķēru ;) feiks fakts kā trampa frizūra

mūsdienu rietumu zinātnes pamatus deva islāma raksti par ģeometriju, kas viņiem savukārt bija nepieciešami precīzam virzienam uz meku, savukārt kuri smēlās savus pamatus sengrieķu darbos kā pitagors, aristotelis utt
no kurienes šie smēlušies nav ne jausmas, bet gan jau arī kādam uz pleca pakāpās, kaut vai ēģiptiešu zināšanās

tā ka rietumu zinātne balstās nevis rietumu tradīcijās, bet gan austrumu gudrībās ;)
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 14th, 2022 - 03:33 pm
(Link)
The link between science and Western Christianity is missing :(
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:January 14th, 2022 - 07:58 pm
(Link)
"mūsdienu rietumu zinātnes pamatus deva islāma raksti par ģeometriju, kas viņiem savukārt bija nepieciešami precīzam virzienam uz meku"

Aha, Pitagors bija vnk lsd sūkājošs hipijs, bet visādi kolumbi navigēja jūras bez zināšanā par ģeometriju kamēr neatnāca Ahmeds.
[User Picture]
From:[info]covid_19
Date:January 18th, 2022 - 11:39 am
(Link)
kolumbam bija ahmeda sastādīta un kaut kā pārzīmēta karte un uz ahmeda kartes gan antarktīda bija gan baltija gan arī apsolītā zeme ;)

kamēr ahmedi lasīja pitagorus un mērīja zemes rādiusu ejot no Aleksandrijas uz Damasku, tikmēr eiropieši ķecerīgās sengrieķu grāmatas dedzināja nevis lasīja un strīdējās, cik eņģeļu var nostāvēt uz adatas galvass ;)
From:[info]divas_zosis
Date:January 15th, 2022 - 12:42 am
(Link)
Nezinu, kas tā tāda par māju, bet stāv rakstīts: cilvēks nedzīvo no maizes vien.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:January 25th, 2022 - 05:16 pm
(Link)
Pareizi vēl vajag grāmatas
[User Picture]
From:[info]scaramouche
Date:January 13th, 2022 - 09:48 pm
(Link)
by disproving its tenets != ignoring
[User Picture]
From:[info]snauts
Date:January 13th, 2022 - 10:12 pm
(Link)
Neredzu, kur tiktu apgalvots pretējais.