nedomāju, ka ārste, kas rīkojas tā, kā es aprakstīju, līķus nogādā kādiem speciāliem dienestiem.
un es uzsvēršu vēlreiz, ka man vārdi "mediķis" un "ētika" šķiet ļoti saistīti jēdzieni, neskatoties uz to, cik biežas ir neatbilstības realitātē. un es ļoti labi zinu, kā es šādā situācijā rīkotos, pat ja šādi apglabāt nespējīgi gadījumi notiktu katru dienu.
Karoče ūķis ar dīvaiņiem, kam kaut kā papīri kārtībā. Tas tur nav ne privātprakse, ne ētika, ne mediķi. Ir nosaukumi, atskaites un iespēja pirkt zāles un tā tālāk un joprojām.
>> nedomāju, ka ārste, kas rīkojas tā, kā es aprakstīju, līķus nogādā kādiem speciāliem dienestiem.
Arī ar neko nepamatots pieņēmums.
es te vienkārši negribu vārds vārdā pārstāstīt sarunu, ko arī nevarētu, jo nebiju klāt, bet bija skaidri saprotams, ka tos papildu 10 ls ārstei vajag rakšanai, rakšanai ar savām rokām
Par maz prasīja. Es jau nu par 10 Ls neuzņemtos ziemā norakt kaķi. Nez cik maksātu sadedzināšana?
Es visu situāciju redzu vienkārši. K. palika žēl viena ielas kaķīša un tagad viņa sentimentāli izdomāja, ka vetārstei ir pienākums viņu glābt vai apbedīt. Bez maksas, protams. Un mēs sentimentāli domājam, ka vetārstes vietā mēs noteikti to darītu. Bet tā ir tikai fikcija, jo sentimentāli cilvēki parasti nekļūst par vetārstiem.
tas, kā kurš rīkotos šādā situācijā, lai paliek katra paša ziņā, man arī žēl, ka Tu neesi satikusi nevienu sirsnīgu veterinārārstu, kādi ir un ne viens vien, vēl man prieks, ka Tu neesi veterinārārsts, bet šajā ierakstā uzsvars bija uz to, ka pret man mīļu cilvēku izturējās ļoti pazemojoši.
Lūk, tas jau ir tuvāk tēmai. Citādi es domāju, ka runa ir par vetārsti. Kas attiecas uz tavu draudzeni, tad es par 100% piekrītu, ka tas bija ļoti pazemojoši un neviens nav pelnījis šādu attieksmi. Jā, latvieši patiešām ļoti cenšas izvairīties no tiešas jautājuma apskates, un tas viss noved pie šādām situācijām.
Kā šādu darbību veikšana var nebūt saistīta ar ārsta profesionalitāti? Jā, runa ir par vetārsti, jo tieši viņa bija tā, no kuras nāca šāda attieksme. Vienkārši apriebies, ka vienotais tiek sadalīts nejēdzīgos apakšpunktos, tā it kā cilvēks un viņa rīcība būtu divas pilnīgi atšķirīgas, nesaistītas lietas. Tādos gadījumā jādodas pie psihiatra.
Tu kā vienmēr pateici vispareizāk :*
:) vispār man piktums. un vēl vairāk piktums, kad aiz ausīm šitādiem velk klāt attaisnojumus. nu, nav neviena attaisnojuma tā rīkoties. iemesli un iegansti var būt (komunikācijas problēmas, gara, nogurdinoša diena, vīrs gultā atšuj utt. utt.), bet ne attaisnojumi. tā nav klienta darīšana, kas notiek vetārsta personīgajā dzīvē, vēl jo vairāk klients jau nu ir vismazāk pelnījis "sodu" par tām.
Es gan neredzu, ka profesijai te būtu izšķirošā nozīme. Mest cilvēkam ar kaķa līķi nav normāli neatkarīgi no amata. Dalīšana tikai noved pie liekulības un domāšanas, ka ja es tā darītu, tad tas nebūtu tik slikti, jo es taču neesmu ārsts, vetārsts vai kas cits.
P.S. No ārsta netiek gaidīta žēlsirdīga attieksme, bet spēja izārstēt. Pārāk liela emocionāla pieķeršanās var pat traucēt ārsta darbā. Labāki rezultāti ir, ja ārsts skatās uz pacientiem bez emocijām – kā uz lietām. Ārsti atsakās ārstēt savus radiniekus, jo tad ir grūti saglabāt objektivitāti.
bez vēlmes izārstēt nevar rasties spēja izārstēt.un emocionāla pieķeršanās vetārstam varētu būt katra slimā bezpajumtnieka stiepšana uz mājām. palīdzēt un izdarīt kaut ko, par ko nemaksā, ir normāla, nevis žēlsirdīga attieksme.
Nē, pieprasīt no profesionāļiem bezmaksas darbu nav ētiski.
Šajā gadījumā vetārste rīkojās nepiedodami, metot ar kaķa līķi klientam. Tas ir pārkāpums pret cilvēka cieņu un par to viņai būtu jāatbild, bet tas nenozīmē, ka viņa ir tikai vienpusīga personība vai slikta vetārste. Mūsu prāts tā grib domāt tikai aiz atriebības.
Jā, profesija varētu būt jebkura, tikai maz ticams, ka, piemēram, baņķieriem vai skolotājam piegādātu kaķi, kuru iemidzināt, tā kā diez vai pie rokas būtu tieši kaķa līķis. Bet ar profesionalitāti tam ir sakars, lai kura profesija tā būtu. Tikpat neētiski būtu, ja kurpnieks mestu kādam ar zābaku. Runa ir par to, ka vetārstam tāpat kā jebkuram citam ir jāzina, ko var un ko nevar atļauties. Protams, ģimenēs un draugu kompānijās mēs ne vienmēr varam iejaukties, zinot, ka notiek tamlīdzīgas lietas, bet no amatpersonas mēs varam un mums ir jāpieprasa normāla attieksme. Lai kā Jolītei negribētos, arī šī profesija ietver darbu ar cilvēkiem. Tu saki - komunikācijas problēmas. Jā, man, paldies Dievam, nav gadījies satikt tādus cilvēkus, kuri tā vietā, lai man izskaidrotu visus iespējamos scenārijus konkrētajā situācijā, iedomātos man ar kaut ko mest.
>> Runa ir par to, ka vetārstam tāpat kā jebkuram citam ir jāzina, ko var un ko nevar atļauties.
Visdrīzāk viņa to ļoti labi zina, tikai šajā reizē nespēja savaldīties. Mēs visi esam cilvēki, kas kādreiz varam iziet no rāmjiem. Nav pareizi, bet nevajag krist arī otrā galējībā un atriebības pārņemtiem demonizēt citus. Apkalpošanas kultūra Latvijā ir briesmīga gandrīz vai katrā veikalā, un ja to visu analizē, tad visbiežāk tā cēlonis ir neprasme komunicēt.
P.S. Kāds te sakars ar amatpersonām? Vetārsts jau nav nekāda amatpersona.
Jā, aizrāvusies nojaucos drusku, bet es domāju, ka pēc konteksta var saprast, ka ar vārdu amatpersonas es šoreiz domāju cilvēkus, kuriem ir darbs.
Es arī esmu šad un tad izgājusi no rāmjiem, bet man nekad nav licies, ka mani izgājieni būtu jāuztver kā norma. Es to arī neizprotu kā atriebību, ja tāpēc saskaros ar likumsakarīgām sekām. Tur jau tā lieta - ka apkalpošanas kultūra ir briesmīga, un savu artavu tajā briesmīgumā ieliek arī cilvēki, kuri saskaras ar šādu attieksmi, bet par to nerunā.
No kurienes tāda vienaldzība - lai visi dara, ko grib un kā grib, jo katram reizēm nesanāk savaldīties?
Es negribēju attaisnot šādus gājienus. Es tikai norādīju, ka problēmas sakne ir neprasme komunicēt. Ar aicinājumu būt pieklājīgiem vien būs par maz, lai uzlabotu apkalpošanas kultūru, ja cilvēki turpinās pārprast viens otra nodomus. Komunikācijas prasme ir jāapgūst mums visiem.
Arī šīs diskusijas pirmais ieraksts ir ļoti netiešs. Ir tikai viens teikums “Uz to veterinārārste Jolanta Kuzņecova reaģēja, metot ar kaķīša līķi pa manas draudzenes muguru”, bet tikai pēc vairāku stundu ilgas diskusijas man tapa skaidrs, ka autore ar to gribēja pateikt “mana draudzene tika ļoti pazemota” nevis “šī vetārste bija ļoti necienīga pret tādām mīļām būtnēm kā kaķi”. Ne viss, kas ir pašsaprotams mums, būs pašsaprotams citiem. Es domāju, ka ir lietderīgi izanalizēt, kāpēc vetārste pārkāpa pieklājības normas, ne jau lai attaisnotu viņu, bet lai labāk izprastu, kā mums pašiem rīkoties līdzīgās situācijās.
Arī apkalpojošā sfērā Latvijā ir ļoti raksturīgi uz tiešu jautājumu atbildēt ar retorisku pretjautājumu vai kādu joku, nemaz neapzinoties, ka tas visbiežāk samulsina klientus. Piemēram, ja es jautāju kafejnīcā “vai es varu ņemt šo cukuru”, tad nevajag atbildēt ar “kuru tad citu?” bet jāsniedz tieša atbilde “jā, ņem to droši” vai arī “nē, tas ir sāls, ņem cukuru no šejienes”. Es jau minēju, ka latviešiem ir tendence tiešu atbildi uzskatīt par nedaudz nepieklājīgu, varbūt arī tāpēc, ka netieša atbilde izklausās inteliģentāka. Bet nevajag baidīties, ka ar tiešu atbildi mēs izklausīsimies pēc pedantiem, jo apmierināti klienti mūs novērtēs daudz augstāk nekā literāti. :)
Praktiskas lietas. Ziemā zeme bieži vien ir nesasalusi zem sniega. Bet 10 ls, laukos, nekurienē par kaķi, paši raks (ka tik ne tā, tik vienkārši tas nav gan jau jābūt līgumam ar kremētavu vai zvēru kapiņiem) :D Dr. Beinarts 24 h pasākums to 10 ls ņem un ir viens no dārgākiem LV.
Viennozīmīgi kremētava. Kad man pienāks gals, tad manu līķi arī sadedzinās. ;)
resp. 10 ls par kremēšanu, ja?
Tur nav rakstīts, ko viņi dara. Bet tikko skatījos cenu listē stāv 10 ls un tā kā tur vēl par kg (suņiem uz augšu cenas), tad domāju tas ir par kremēšanu :) Kaķiem ir 10 ls.
![[info]](http://klab.lv/img/userinfo.gif){kind=small}