Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

Vasara un dūmi - feminisms 2018

Apr. 3rd, 2018 10:53 am feminisms 2018 115 comments - Leave a commentPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Comments:

From:[info]kihelkonna
Date:April 3rd, 2018 - 02:49 pm
(Link)
arī tava atbilde nesaturēja ieteikumu - ko darīt. atšaut, deportēt, ieslodzīt, adoptēt - tāds bija mans jautājums. runāšu tālāk tikai ar tiem, kas informēs par saviem ieteikumiem vai sniegs kādus citu valstu piemērus. nevis tikai piekasīsies. es tiešām nezinu, ko šāods gadījumos darīt. iebrauc reāla bēgļu ģimene ar bērniem - sadalīt viņus pirmreizinātājos?

es arī nekur neteicu, ka precēt bērnus ir labi. teicu tikai, ka labāk ir informēt, nevis neinformēt. tā kā neviens neatbild uz manu jautājumu, tad no hedas teiktā izriet tikai, ka precēt bērnus ir baigi labi, tikai par to nedrīkst runāt, un, ja kādam tā ir gadījies, tad viņam par to nedrīkst teikt, nedrīkst arī pārējo sabiedrību informēt. lai visi imigranti atvaļinājumā aizbrauc uz dzimteni un apprec otro un trešo nepilngadīgo sievu, viņi taču nezināja, un viņus informēt par to bija aizliegts.
From:[info]extranjero
Date:April 3rd, 2018 - 03:25 pm
(Link)
Man jau šķiet, ko darīt, ir labi zināms. Šādas laulības atzīt par nelikumīgām, bērnu aizsūtīt atpakaļ pie vecākiem, bet ja vecāk nav vai ir nelabvēlīgi, tad atdot adopcijai.



From:[info]kihelkonna
Date:April 3rd, 2018 - 03:41 pm
(Link)
paldies, tagad zināšu. arī gadījumā, ja cilvēki bēg no kara un precētais bērns ir 17gadīga? visu veidu bērnu atņēmējiem un maziemeslu adopcijas atbalstītājiem šis patiktu. kaut gan piekrītu, šādi varētu realizēt integrāciju.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 03:50 pm
(Link)
Kā noprotu, diskusijas atbalstītāji uzskata, ka precētā meitene - vai viņai būtu 15, vai 17 gadi - būtu jāievieto kādā patversmē/internātskolā, vīrs, protams, jāapcietina, savukārt, šajā ģimenē dzimušais bērns jāatņem vecākiem un jāatdod adopcijai. Jo tādējādi piecpadsmitgadīgās vai septiņpadsmitgadīgās Zulfijas Fatimas dzīve noteikti tiks sapostīta mazāk nekā atļaujot viņai palikt kopā ar ģimeni - iespējams, vienīgajiem izdzīvojušajiem cilvēkiem, kurus viņa mīl.
Vēl nav ieradušies tie, kuri ieteiks viņus visus vienkārši nošaut uz robežas, bet tas ir tikai laika jautājums.
Galvenai, lai feministi nedrukā bukletus, jo tā gan ir viena varen nehumāna rīcība.
From:[info]kihelkonna
Date:April 3rd, 2018 - 04:08 pm
(Link)
nu, pēc šo grāmatu izlasīšanas man nešķiet, ka vienmēr ieceļotāju ģimenē ir tāda mīlestība, kā mums labpatiktos domāt

https://examplewordpresscom1500.wordpress.com/2017/06/29/kadija-izkroplota/
https://examplewordpresscom1500.wordpress.com/2017/06/29/suada-sadedzinata-dziva/

bet informēšana te ir lētākais, ko var darīt. nu varbūt galīgi neprofesionāls tas buklets bija. uz vāka vajadzēja atslēgvārdus uzrakstīt. nezinām.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 04:18 pm
(Link)
Diespas, kur nu vienmēr! :)
Taču arī ainiņa "izvirtušais piecdesmitgadnieks savām neķītrajām izpriecām nocopējis knapi desmit gadu vecumu pārsniegušu nimfeti" ir ļoti tālu no "vienmēr".
From:[info]kihelkonna
Date:April 3rd, 2018 - 04:35 pm
(Link)
bet grāmatas, starp citu, bija labas. un īsas.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 04:41 pm
(Link)
Esmu lasījusi. Un vēl ļoti daudzas citas.
From:[info]heda
Date:April 3rd, 2018 - 05:16 pm
(Link)
Dažas sistās sievas arī noteikti stāsta, ka vīrs vienīgais tuvais cilvēks un pārsvarā lāga dvēsele. Vai tādā gadījumā tavi secinājumi ir līdzīgi?
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 06:25 pm
(Link)
Jā - es noteikti atbalstītu, ka viņām piedāvā informāciju (piem., bukleta veidā, bet varbūt arī citādi) par pieejamajiem sociālajiem dienestiem, psihologu, juristu u.c. konsultācijām. Noteikti neatbalstītu to, ka varasiestādes viņas ievietotu patversmēs un šķirtu viņu laulību pretēji viņu pašu gribai.
From:[info]heda
Date:April 3rd, 2018 - 08:09 pm
(Link)
Un vīram? Viņam arī pietiktu ar brošūru "Informācija tev, kas sit savu sievu", nejauši aizmirstot tajā pat pieminēt, ka par sišanu draud kriminālatbildība.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 08:45 pm
(Link)
man grūti komentēt brošūru saturu, jo 1)nelasu zviedriski un to nepārzinu; 2)man nav to datu, kas ir zviedru ierēdņiem. Lūk, ja es būtu viņu vietā, tad gan varētu spīdēt ar viedām pārdomām, kāda būtu šo brošūru labākā redakcija, ko tie lohi, protams, nav attapuši.:)

Taču pats informatīvo brošūru izdošanas fakts, man drīzāk šķiet pozitīva iniciatīva.
From:[info]gnidrologs
Date:April 3rd, 2018 - 09:39 pm
(Link)
Tu esi tik inteliģenta, saprotoša un izsvērta, kā vienmēr. Kāpēc tev ir problēmas ar Rudzīša kungu. Viņa piedāvātie ģimenes dzīves risinājumi ir pilnīgs liberazms salīdzinājumā ar visu šo. Kas ar tiem dubultstandartiem? Nav pietiekami brūns?
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 10:16 pm

Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Ja Rudzīša kungam kāds dalītu brošūriņas, kurās būtu viņam saprotamā valodā populāri izskaidrots, kāpēc viņa uzskati ir sviests, es aplaudētu stāvus.

Un, jā - arī Rudzīša kungu es nekad neesmu aicinājusi linčot vai deportēt uz kādu no zemēm, kur viņš daudz labāk iederētos.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 10:26 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Jo principā jau arī viņš, tāpat kā cibas mizogīnisti, ir traumēta personība, kas pelna galvenokārt līdzjūtību...
From:[info]gnidrologs
Date:April 3rd, 2018 - 10:29 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Es runāju par šo:

"Kā noprotu, diskusijas atbalstītāji uzskata, ka precētā meitene - vai viņai būtu 15, vai 17 gadi - būtu jāievieto kādā patversmē/internātskolā, vīrs, protams, jāapcietina, savukārt, šajā ģimenē dzimušais bērns jāatņem vecākiem un jāatdod adopcijai. Jo tādējādi piecpadsmitgadīgās vai septiņpadsmitgadīgās Zulfijas Fatimas dzīve noteikti tiks sapostīta mazāk nekā atļaujot viņai palikt kopā ar ģimeni - iespējams, vienīgajiem izdzīvojušajiem cilvēkiem, kurus viņa mīl."

Tās sievietes, kuras sit vai meitenes, kuras abjūzo jau arī parasti mīl vai ir atkarīgas no saviem pāri darītājiem. Tad labāk tomēr būtu atstāt tās 'aprudziskotās' būtnes savu patriarhālo vergturu apgādībā, nevis iejaukties ģimenes dzīvē vai nedod dies, iteupināt apbižotāju vai ne?

Btw, domāju, ka Rudzītis & tikumisti ļoti priecātos, ja lulzīgas brošūriņas būtu visa viņu opozīcija. Ko uz nagliņas uzmaukt.")
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 10:40 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Kas attiecas uz iejaukšanos ģimenes dzīvē - ne mūsu, ne Zulfiju gadījumā tas nav tik viennozīmīgi. Piespiedu kārtā šķirt laulību un pārvietot sievieti uz patversmi pret viņas gribu būtu nepieļaujami (un visbiežāk - neproduktīvi) arī problemātiskas eiropiešu ģimenes gadījumā. Taču informēt par iespējamo atbalsta saņemšanu būtu ļoti noderīgi. Es nesaku, ka vienmēr tas pietiekami, bet tad ir jāskata katrs gadījums atsevišķi.
From:[info]krii
Date:April 3rd, 2018 - 10:45 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
T.i., es varētu saprast cepienu par to, kāpēc brošūriņas netiek papildinātas ar vēl kaut kādām akcijām, ( minot konkrētus ekspertu izstrādātus piedāvājumus, kas atšķiras no "nošaut/deportēt/apcietināt"), bet es nesaprotu, kāpēc pats informatīvais materiāls izsauc šādu vētru.
From:[info]heda
Date:April 3rd, 2018 - 11:02 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Vētru izsauc jo:
1) nodokļu maksātāji beizot sāk saprast kāda veida problēmas un "risinājumi" tiek uzturēti par viņu līdzekļiem,
2)protests pret dubulto standartu un liekulību - vieni un tie paši cilvēki vienlaikus linčo vienus par gadu desmitiem seniem nepierādāmiem MeToo un relativizē citu tagadnē veiktus reālus seksuālos noziegumus,
3) brošūrā nav pat pieminēts, ka sekss ar bērnu ir krimināli sodāms nodarījums.
From:[info]gnidrologs
Date:April 3rd, 2018 - 11:22 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Pats fakts, ka notiek kaut kāda "ķipa informēšana", nevis reālas tiesībsargājošo institūciju procedūras jau ir smieklīgs. Starp citu implicēts benevolentais rasizms - "tie brūnie zvēri taču pat nezina, ka pie mums nav pieņemts piespiedu kārtā precināt un rūnīt nepilngadīgās - dafai informēsim ar mīlīgu bildīšu palīdzību". Gaidām brošūras ar zemē ieraktiem cilvēkiem un baru ar akmeņiem rokās, kas aplikts ar lielu, sarkanu 'nē' simbolu un analoģiskus Žana Efela tipa komiksiņus. Vēl svaigā atmiņā tie plakātiņi publiskajos peldbaseinos ar "nelikt rokas uz svešiem dibeniem" vai 'plz dun raep me' rokassprādzes. Pat humanitārās lielvaras līderiem ir skaidrs, ka šādiem cilvēkiem vienīgā saprotamā valoda ir bilžu grāmatas 5-gadīgajiem.
Zviedri laikam nav pietiekami izratificējuši Stambulas konvenciju vai arī tā, kā ar daudziem citiem liberāl-progresīvo vērtību priekšrakstiem, attiecināma tikai uz vietējiem baltņiem.
From:[info]heda
Date:April 4th, 2018 - 01:38 am

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Zviedru priekšlikumi brošūrām:
"Informācija tev, kas svaida rokas granātas dzīvojamos rajonos"
https://pbs.twimg.com/media/DZy2pahXkAA8zjk.jpg
"Informācija tev, kas par neuzticību nomētā sievietes ar akmeņiem"
https://pbs.twimg.com/media/DZctHiUX0AAC9Gv.jpg
From:[info]gnidrologs
Date:April 4th, 2018 - 02:07 am

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
hehe
From:[info]romija
Date:April 4th, 2018 - 09:12 am

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
AkMansDievs!
From:[info]heda
Date:April 4th, 2018 - 10:26 am

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Tie ir tikai sajūsminātās tautas priekšlikumi tam, kā labie ļautiņi varētu izglītot vēl labākos ;)
From:[info]romija
Date:April 4th, 2018 - 12:23 pm

Re: Nekādu dubultstandartu, mīļais

(Link)
Man arī ir priekšlikums! Ja esi iedomājusies viena nākt mājās vakara tumsiņā no teātra un tev piestājas izvarotājs, tad jābūt pa rokai bukletam "tev, kas grasās izvarot".