making sense - [ieraksti | vēsture | ko es lasu | par mani]
gedymin

[   par mani   ]
[   arhīvs   ]

[9. Dec 2012|00:46]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
saiteatstāt nospiedumu

Comments:
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 19:25
(Link)
Pie tam, motivācija vienalga ir otršķirīga, the causes and means are a lot less relevant than the ends and consequences. It is their work that lifts us out of the greater darkness, and to fuckery with picking at the individual reasons behind it.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 20:18
(Link)
Autors ir matemātiķis.

Tā kā darbs principā ir autobiogrāfija, evidence ir personīgā dzīve. Tas nav nekāds apjomīgs pētījums, vienkārši trāpīgi īsta zinātnieka novērojumi.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 20:21
(Link)
Matemātiķis. OK, I'm now properly surprised, updating accordingly for the specific case and the general assumption. Enīvej. Iemesls ir daudz mazsvarīgāks pat rezultātiem.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 20:43
(Link)
Es te nesen noskatījos vienu filmu par gudru un ideālistisku zinātnieku, kurš gribēja sakaut nāvi, augšāmcelt mirušos un būt "benefactor of the human species".
Nez kā to filmu sauca...? Hmm. Ā, atcerējos - Frankenšteins! :D
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 20:49
(Link)
Es saprotu, ka tas būtu jāuztver kā reizē joks un kontrpiemērs (kaut arī no tikai daiļliteratūras), taču sorry, nesanāk to uztvert nesz kā vienu, nedz kā otru. Mesidži par "playing god" un "tampering with nature" uz mani, šķiet, atstāj pavisam pretēju iespaidu tipiski paredzētajam. (:
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 21:04
(Link)
Viktors Frankenšteins vai Gajs Baltars no BG - reālistiski zinātnieku tēli. Welcome to the real world. Abi nodara kaitējumu tieši tāpēc, ka rīkojas kā egoistiski maitas.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:13
(Link)
Par to, vai Frankenšteins stāstā nodara jelkādu reālu kaitējumu un par to, vai, ja arī tā, šī kaitējuma cēlonis nav vienkārša nespēja/neprasme novest iesākto līdz galam, var vēl strīdēties, taču tas nemaina fakta būtību - proti, ka primāri no svara ir rezultāts, iznākums un sekas, nevis iemesls, iegansts vai līdzekļi.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:19
(Link)
Jaa, kaadu tad kaiteejumu nodariija Frankensteins?
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:26
(Link)
Tikai pats sev un savam darbam, nespējot tikt pāri sava radījuma ārējam veidolam (ar kuru, varētu domāt, viņam taču būtu bijis papilnam laika aprast pirms atdzīvināšanas).
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:30
(Link)
Tas ir - cilveeks vnk netika galaa pats ar savu ``bailju ieleju`` un sapsihojaas? (Pardon, es storiju sen lasiiju un kaadasdetaljas varu buut piemirsis)
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:40
(Link)
Būtībā - jā.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:44
(Link)
Ja taa - tad iisto kaiteejumu te ir nodariijusji tie, kas Frankensteinu audzinot, sacakareeja vinjam smadzenes ar greiziem meempleksiem. Aciimredzot tie audzinaataaji religiozi vai tml. bija :)
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:47
(Link)
Well, nesagatavotas smadzenes nereti vienkārši "nepavelk". No otras puses, tā, kā stāsts parasti risinās XIX gs., tad jā, arī šie faktori būtu jāņem vērā vai vismaz jāapsver, ja kāds iedomātos konstruēt Frankenšteina kā personāža psiholoģisko profilu.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 21:32
(Link)
Tas ko mb teica, plus eksperimenta rezultātā vairāk vai mazāk dramatiski (atkarībā no versijas) pakāpeniski iznīcina visu savu ģimeni.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:21
(Link)
Precizeesim: Diametrali preteeju.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 21:25
(Link)
T.i. ja kāds nodarbojas ar "playing god" un rezultāts ir slikts, tad tas tik un tā ir labi? Izcils loģikas paraugs.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:27
(Link)
Bet rezultāts, mind you, nevis metode.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 21:34
(Link)
Tikko vēl teici, ka "primāri no svara ir rezultāts". Izskatās pēc pretrunas.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 21:38
(Link)
"Playing god" ir tikai nepamatoti nievājošs apzīmējums avangarda zinātnei (pirms pāris gadsimtiem arī sirds ķirurģija būtu bijusi šajā kategorijā). Metodes labumu nosaka tikai tas, kādi ir tās dotie rezultāti, nekas cits.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:9. Decembris 2012 - 21:51
(Link)
By playing God without being God one creates monsters. Morāle ir vienkāršā.
"Playing God" abos piemēros nav vis jebkura advancēta zinātne, bet specifiski tieši mākslīgas dzīvības radīšana / mirošo atdzīvināšana.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:56
(Link)
- kas arii ir pilniigi nepieciesjams virziens/ lauks. Protams, taadaa meeraa, kaadaa tas dabas likumu deelj ir izdaraams.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:9. Decembris 2012 - 22:04
(Link)
Since the seat is empty, there is nothing wrong with trying to get to it. Un abos piemēros morāle reāli sabrūk uz muļķīgu pietāti smagu uzdevumu priekšā.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:9. Decembris 2012 - 21:28
(Link)
Ja rezultaats ir slikts, tad playing god ir tapis piekopts nepareizi, paarkaapjot DTN un tml, jaalabojas.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:9. Decembris 2012 - 23:05
(Link)
Ja nogalinot savus konkurentus, rezultāts nav bijis pietiekami efektīvs, tad konkurentu nogalināšana jāveic krietni efektīvāk. Tava doma ir, mērķis attaisno līdzerkļus, tāpēc anything goes as long as we can try and improve it's efficiency.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:10. Decembris 2012 - 08:18
(Link)
Pēdējais teikums ir pilnīgi pareizs, taču ar vienu ļoti svarīgu (un ļoti obvious) "bet" - paši mērķi un rezultāti nav savatarpēji vienlīdzīgi. Ja kāds mērķis prasa šādus līdzekļus, izskatās, ka problēma sākas jau ar mērķa nospraušanu.