Nu cik es saprotu, viņi cīnās ar ideju, ka "biological sex" ir viennozīmīga kategorizācija - "Intersex people have bodies that defy easy categorisation as male or female." Kā jau saku - iet runa par kaut kādu minoritāšu interešu aizsardzību - iespēju saņemt adekvātu medicīnas aprūpi (kas intersex vai - biežāk - transsex gadījumā, protams, ir specifiska un nav pabāžama zem "sievietes" vai "vīrieša"), utt.

Domāju tāpēc arī dusmas par precizējumu (neesmu par to lasījis, bet Tu ļoti skaidri noformulēji) - precizēt, ka sex = biological sex nevis gender nozīmē izslēgt iespēju sniegt specifiski transpersonām nepieciešamo aprūpi.

2) Cik esmu lasījis par bērniem ar disforiju, tur tādas iejaukšanās notiek tikai ļoti smagos gadījumos kā last resort. Re kur NHS info: "Most treatments offered at this stage are psychological rather than medical. This is because in many cases gender variant behaviour or feelings disappear as children reach puberty."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

/ (kas intersex vai - biežāk - transsex gadījumā, protams, ir specifiska un nav pabāžama zem "sievietes" vai "vīrieša")/

tiešām?

Kas tieši?

Organisms tur ir sievietes vai vīrieša [ ja neskaita hermafrodītus], anatomija un fizioloģija attiecīga. Psiholoģija, jā atkarājas no identifikācijas.


//Re kur NHS info: "Most treatments offered at this stage are psychological rather than medical. This is because in many cases gender variant behaviour or feelings disappear as children reach puberty."/

OK tas meiko sensu.

//precizēt, ka sex = biological sex nevis gender nozīmē izslēgt iespēju sniegt specifiski transpersonām nepieciešamo aprūpi.//

Kādā veidā? Tīri praktiski?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu cik fiksi pameklēju internetā, ko tas reāli nozīmē:
a) viņiem atsaka ārstēt sieviešu problēmas, ja izskatās pēc vīrireša;
b) ārsti nezin par hormonu terapijām, specifiskām operācijām un to mijiedarbībām;
c) ārsti nesaistītas lietas mēdz norakstīt uz transition

Lielos vilcienos kompetences jautājums - kas neizbrīna, jo šādu cilvēku joprojām ir maz. Viņi paši prasa tādas vienkāršas lietas kā "reģistru ar ģimenes ārstiem, kam ir pieredze ar trans", utt. Visa tā lieta ir reāli piezemētāka nekā varbūt iztēlojies.

Par to otro punktu - tāpēc, ka interesantā kārtā, hormonu terapijas rezultātā, transgender mēdz būt medicīniski atšķirīga grupa nekā to biological sex nosaka (lai sarežgītu lietas, bieži pa vidu starp to un pieņemto gender). Ja vadītos tikai pēc biological sex, tad aprūpētu nepareizi (šis iekļauj gan zāļu devas, gan diagnostikas kritērijus). Tāpēc tāds "precizējums" juridiski ļautu ārstiem iebāzt galvu smiltīs, un izlikties, ka šādas problēmas nepastāv.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

a) Bet ja tur bioloģiski nav sieviešu lietu, t.i. sievietes anatomijas un fizioloģijas tad tur nevar ārstēt sieviešu lietas. Nu teiksim tā, ja man nav dzemdes un es uzstāju ka man jāārstē miometrija leiomioma, tad tas nav iespējams jo man nevar būt miometrija leiomiomas. Varbūt man ir kāds cits audzējs, tas jāpārbauda. Varbūt man nepieciešama psihoterapija.

b) Kompetenti ārsti par to zina bet zina arī šo interveces veidu blaknes tāpēc ir ar to ļoti uzmanīgi. Nu tas ir līdzīgi kā ja man ir ķermeņa nepieņemšanas disforija (ir tādas, reāli) tad viņi nesāks ar kājas amputāciju bet sāks atkal ar psihoterapoju, jo vaina jau ir nevis kājā bet galvā. OK, reāli ir iespējams ka tās izmaiņas galvā izārstēt neviens neprot un tā kāja ir jāamputē jo citādi pacients nepārtraukti mēģinās izdarīt pašnāvību.

c) OK nekompetence gadās. Tas ir tāpat kā mums te viens ģēnijs paziņoja ka miokarda infarkts neesot ārstējams vai cits ģēnijs neatrada operablu audzēju.


/transgender mēdz būt medicīniski atšķirīga grupa nekā to biological sex nosaka / Nu jā viņiem ir iatrogenic hormonal disbalance, tas ir mākslīgi izraisīta endokrīna slimība. Jo kur ir problēma- tie hormoni strādā kā tīkls un homeostats, nekad ne kkur vienā veidā un ja to sistēmu izjauc tad blaknes ir visdažādākās sākot no mentālām un beidzot ar onkoloģiskām. Tas atkal ir kāpēc parast to nedara un ar to nevajag aizrauties.

(Reply to this) (Parent)

/precizēt, ka sex = biological sex nevis gender nozīmē izslēgt iespēju sniegt specifiski transpersonām nepieciešamo aprūpi./

Nesen izlasīju vienu grāmatu, kuras autore ir med.doktore, kas ilgstoši strādājusi NHS, kur viņa smalki apraksta, ka lielākās problēmas rodas tieši no tā, ka transpersonas neuzrāda savu bioloğisko dzimumu un tieši tāpēc nesaņem atbilstošu aprūpi. Bija aprakstīts gadījums, kur pacientam nepieciešama nieres transplantācija, paciente ir biol.sieviete, bet visur info norādīts, ka vīrietis un parametri tiek analizēti kā vīrietim, lai gan viņai tādu nevar būt un viņas anazlīzes bija atbilstošas kā sievietei, bet nebija pietiekamas kā vīrietim un tāpēc viņas operācija pavisam lieli notika daudz vēlāk, nekā bija nepieciešams.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu jā, tas ir Stupid Move (tm). Viņi gan paši saka, ka tas esot tāpēc, ka 1) bieži saņem ļoti negatīvu attieksmi, ja atzīstas, un 2) tāpēc, ka informācija par šīm lietām ir tik slikta, ka pat paši trans bieži neapzinās, ka šīs lietas var būt svarīgas (un attiecīgi jau pašus jautājumus šajā virzienā uztver kā diskrimināciju).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu jā ja viņš iedomājas ka jūtoties kā sievietei viņam būs arī sievietes fizioloģija tad apsveicu, darvina balva.

(Reply to this) (Parent)

/Cik esmu lasījis par bērniem ar disforiju, tur tādas iejaukšanās notiek tikai ļoti smagos gadījumos kā last resort. Re kur NHS info: "Most treatments offered at this stage are psychological rather than medical. This is because in many cases gender variant behaviour or feelings disappear as children reach puberty./

Tieši tā - ideālajā variantā, bet realitātē tiek slēgta Tavistock klīnika un notiek tiesas prāvas.

https://www.independent.co.uk/news/health/tavistock-gender-clinic-lawyers-latest-b2143006.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu bet tas notiekošais jau ir pareizi? Ja viņi tiešām "rushed children ‘into taking life altering puberty blockers without adequate consideration or proper diagnosis’", tad arī ir pelnījuši visas tiesas un sodus, ne?

Es domāju, ka šīs lietas ar laiku normalizēsies - tagad ir tas jocīgais brīdis, kad pēkšņi cilvēki vairs nebaidās par to atklāti runāt, un līdz ar to ir pilns ar ekstrēmistiem - vieniem, kas nekritiski uzskata, ka katram un visās situācijās pie pirmās vēlēšanās ir jāpalīdz mainīt dzimumu, un otriem, kas domā, ka nupat bērniem skolās pa kluso iestāstīs to darīt. Mazliet kā ar viendzimuma attiecībām 80.-90. gados, kad bija šausmīgs ekscess (un attiecīgi arī šausmīga panika), jo cilvēki jutās norāvušies no ķēdes.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tas, kas notiek šobrīd ir turpinājums tam, kas notika 80-90ajos. Vai lietas normalizējās kopš 80-90ajiem? Nē, cilvēku un pat bērnu kropļošanas procedūras ir tiešs turpinājums šīm procesam. Visas tās traņu pašnāvība un citādi izpostītās dzīves ir uz šo šarlatānu un viņu sabiedroto politiķu sirdsapziņas. Tā ir daudzmiljardu industrija, kuru šīs ideoloģiskās šizofrēnijas un korupcijas (tā vietā, lai smagi sodītu šarlatānus) dēļ tagad jau subsidē valstis no savu pilsoņu kabatā. Čūsku eļļu pārdevējiem un pūšļotājiem piespiedu kārtā piešķir tautai atņemtus līdzekļus un šie nelieši turpina iznīcināt psihiski nestabilas personas un peldēt kā nieres pa taukiem tā vietā, lai apsēstos cietumā. Un tu to atbalsti.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Lietas ir normalizējušās attiecībā uz viendzimuma attiecībām - nav nekādas masveida jauniešu vervēšanas "gejos" (nu atsevišķi dzimumnoziedznieki ir, bet tādu ir pa pilno arī hetero), masu orģijas, narkomānijas izplatības, utt.

Kas attiecas uz trans, tas ir saistīts tikai tādā veidā, ka cilvēki kļūst atvērtāki pret faktu, ka seksualitāte mēdz būt dažāda. Tevis piesaukto pašnāvību jau tieši paliek mazāk pateicoties mūsdienu iespējām. Tu jau vari izlikties, ka kaut kā nebija, tāpēc ka par to nezinājām, bet loģiski ir skaidrs, ka laikā, kad šīs lietas bija tabu, cilvēkam ar disforiju pašnāvība bija vienīgā izeja.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

/ka laikā, kad šīs lietas bija tabu, cilvēkam ar disforiju pašnāvība bija vienīgā izeja./

Reāli suicīdi iet uz leju? Ir statistika?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Starp tiem, kas ir saņēmuši treatment, liekas jā. Re kur meta study: https://www.cureus.com/articles/145464-suicide-related-outcomes-following-gender-affirming-treatment-a-review#!/

(Ok, ok, viņi paši saka, ka par maz datu, un metodoloģiskas problēmas. Taču, ja palasi, kur tiek aprakstīti paši pētījumi, redzēsi, ka visas bultiņas diezgan stipri rāda vienā virzienā).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

OK skatīsimies tālāk.

(Reply to this) (Parent)

"Lietas ir normalizējušās attiecībā uz viendzimuma attiecībām - nav nekādas masveida jauniešu vervēšanas "gejos"

Tieši tas ļoti ekplicīti notiek progresīvāko Rietumu valstu izglītības un jau pirmsskolas iestādēs ar dažādu (((fondu))) cēlsirdīgo starpniecību. Šī iemesla dēļ arī uzsprāgusi traņu kustība/kults, kas lielā mērā pastāv dēļ tā, ka nenobrieduši prāti tiek vilkti tajā iekšā ar speciāli tam radītu smadzeņu skalošanas organizāciju palīdzību.

Pašnāvības veic cilvēki, kuri patiesi notic un nespēj tikt galā ar savām delūzijām. Palīdzēt dzīvot delūzijā un palīdzot tām "attīstīties" ir malpractice un child abuse, nevis medicīna vai labestības izpausme. Nevienu nevajag ostrakēt par mentālām problēmām, bet veicināt šo problēmu metastāzi ir absolūts ļaunums, kuru izmanto šarlatāni un ideologi.

(Reply to this) (Parent)