Dažādiem izdzīvošanas scenārijiem tas ir ļoti vērtīgi, es tikai šaubos ka cilvēki normālos apstākļos mainīs savus ēšanas paradumus.

(Reply to this) (Thread)

Ar ko šis pēc būtības atšķiras no laboratorijā audzētas gaļas. Man subjektīvi šķiet vienlīdz riebīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jebkas ir OK ja tu to nevari atšķirt no pārtikas pie kā esi pieradis.

(Reply to this) (Parent)

šī ir enerģiju daudz mazāk patērējoša alternatīva izsapņotajām laboratorijām, par kurām, līdzīgi kā par aes, netiek runāts kā par visefektīvāko attīstības virzirnu. un tiem, kas nevarēs atļauties gaļu, bet joprojām gribēsies desiņu, būs iespēja izvēlēties ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nope, bioreaktori patērē apmērma tik pat daudz enerģijas kā piemēram aļģu vai insektu biomasas pārstrāde.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tas, ko tu nesaprati - proteīna ieguve no gaļas patērē daudz vairāk enerģijas nekā šie alternatīvie proteīna ieguves avoti

kā jau teicu, tu kā turīgs cilvēks varēsi nekad nesatraukties par savas desiņas pieejamību, šīs alternatīvas ir tiem, kas joprojām grib dzīvot, pat ja nav tik partikuši kā tu

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu vispār pareiza stratēģija tad ir padarīt viņus pārtikušākus, lielu daļu no tā gan jādara viņiem pašiem.

Paskaties - Izraēla pilnīgi mierīgi pārvērš apkārtējo tuksnesi ziedošos dārzos. Viņi var. Tad kāpēc ēģiptieši un citi nevar?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tev kārtējā kognitīvā disonance.
vajag visus padarīt bagātākus, vajag turpinār koncentrēt resursus miljardieru rokās.
šobrīd, pateicoties mežonīgajam kapitālismam, nabagi kļūst nabagāki un bagātie bagātāki.
savukārt tu atkal, vispār nedomājot, mums stāsti, ka kaut ko vajag. tiešām apbrīnoju cibiņus, kas ar tevi turpina diskutēt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tur nav nekādas disonanses. Pateicoties tehnokapitāla mašīnai (kapitālismam + ZTP), praktiski visas pasaules iedzīvotāji ir bagātāki un ar plašākām iespējām, kā burtiski jebkad agrāk. Tas, ka visi nav vienlīdz bagāti, savukārt, ir simtprocentīgi okej.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

buļļu kakas

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ļoti būtisks arguments, kā vienmēr. Apsveicu, tu uzvarēji debati. Aplausi, aizkars, lido krēsli, krīt lustra.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

man ašķirībā no tevis neinteresē uzvarēt debati ar bulšitošanu un kognitivo disonansi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu to mēs saprotam. Zazis ir aktīvists, Zazim interesē propagandēt noteikta veida idejas. Ja neviens nekrtizē, tad pavisam jauki.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

protams, tu vienā laidā kaut ko saproti, žēl, ka 90% no tā ir pilnīgas muļķības, kuras tu arī mums demonstrē. reizēm ir smieklīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tūlīt Zazis pateiks ka es maldos un viņš nebīda komunistu un idejisko vegānu propagandu :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:D karojošais neveselīgas pārtikas fans, kas visiem uzmācas ar savu desiņu. un sludina, ka tie ir tie labākie ēšanas paradumi.
tava propagada, kas balstīta uz tavu apziņas plūsmu, jo esi sadomājies, ka esi speciālists visos jautājumos, ir smieklīga.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Zazi, tu galīgi esi pārpratis. Es nepropagandēju savu ēdienkarti. Es tikai oponēju ja citi mēģina mani pierunāt to mainīt. Visādi citādi man ir pilnīgi vienalga ko un kā citi ēd.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nē, tu to vien dari kā propagandē.
katru dienu pa pukstam par sliktajiem vegāniem. tak atšujies, neviens nemēgina neko tev pierunāt, nevajag iedomāties no sevis nez ko. prikiņ, tu neesi vienīgais, prikiņ, citiem var būt arī citas intereses. kāpēc tev regulāri visur jālien pa vidu? grauz savu neveseligo pārtiku un ļauj citiem darīt, ko viņi grib.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Protams es oponēju arī tad ja tu mēģini pierunāt citus cilvēkus, es cenšos izjaukt vegānu propagandu jo tā ir kaitīga un destruktīva. Ja es redzu kaut ko sliktu es cenšos to labot.

Tieši to pašu es varu ieteikt tev - grauz savas ķirbju sēklas bet necenties pierunāt to darīt citus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tobiš veselības organizācijas visas kā viena saka, ka vegāna diēta ir veselīga, bet tava desiņa nē, bet tev uz to ir pohuj, jo iemesli.

dzeltens tev vakar izteica lielisku novērojumu
"Un savu personisko nepatiku tu mēģini pamatot ar neeksistējošiem argumentiem?"

izlabo iesākumam savus neveselīgos ieradumus pirms uzbrukt citiem ar savu bulšitu, ok?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu redzi, atkal tu mani mēģini pierunāt kaut ko mainīt. Iepriekšējā postā tu teici ka nepierunā mani kaut ko mainīt. Kognitīvā disonanse?

Izlabo savu ieradumu propagandēt vegānismu :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nē tu apgalvo, ka redzot kaut ko sliktu meties to mainīt. tava diēta ir objektīvi slikta. sāc ar sevi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mana diēta ir laba man un mana privāta lieta. Komunistu un idejisko vegānu propaganda savukārt ir slikta daudziem cilvēkiem.

https://protecttheharvest.com/news/veganism-is-it-a-lifestyle-or-cult/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

atkal tu ar savu naftas magnāta sponsorētu propagandu. esi privāti neveselīgs un liec citus, kuri vēlas, ko citu, mierā

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu tad davai lielam viņus mierā reizē? Tu arī?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

sāc

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tikai pēc jums, ser :)

Reku az pareizi teica, cmuka diena ārā, izej pabaudi saulīti.

(Reply to this) (Parent)

/tiešām apbrīnoju cibiņus, kas ar tevi turpina diskutēt./

tāds ir piemēram Zazis kurš regulāri tusē manā žurnālā :)

Un jā tu saprati pareizi, normāli funkcionājošs kapitālisms pa lielam nāk par labu visiem, savukārt visādas vienlīdzības un pārdalīšanas resursus tikai iznieko, radikālo variantu mēs redzējām Kambodžā Pola Pota režīmā kurš starp citu bija mācījies pie kreisajiem franču filozofiem :D

(Reply to this) (Parent) (Thread)

visdrīzāk tu pats tam tici, tiešām bezcerigs gadijums

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tur galīgi nav runa par ticēšanu, infa par sarkanajiem khmeriem un ko viņi izdarīja ir brīvi pieejama

(Reply to this) (Parent)

kad piena produktus sāka masveidā aizvietot ar augu taukiem, neviens neprasīja patērētāju viedokli, darīja to, kas ražotājam ir lētāk, un cilvēki pērk un pirks.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nav jau tā ka piena produktus, t.sk. visādus sierus nevarētu dabūt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

dabūt var visu, ja ir gana daudz līdzekļu. nezinu, vai tu esi informēts, bet ne visi ir tik turīgi uz šīs planētas kā tu.
ēģiptē, piemēram, dzīvo 100 miljoni cilvēku, kuri pamatā pārtiek no augu valsts proteīna, jo, ja teritorija ir 90% tuksnesis, nekādu liellopu neizaudzēsi un arī eksportēt daudz dārgāk par legumes.
tev, protams, šie 100 miljoni nerūp, jo viss grozās tikai ap savu privāto labklājību un desiņas pieejamību, bet viņiem varētu interesēt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu tad jāapūdeņo tuksnesis. Priekš tam atkal vajag AES [vai solārās stacijas, pie viņiem tas tiešām ir efektīvi] jūras ūdens pārtvaicēšanai un sūkņu sistēmām, tāpat ir zināms ka zem sahāras ir pazemes saldūdens baseini, vajag izveidot urbumus nu un tā tālāk. Savukārt ja tā sabiedrība nevar savākties un realizēt šādus inženiertehniskus projektus bet tā vietā klanās mekai un mēģina viens otru apčakarēt tad es tur točna neesmu vainīgs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

jā, saules paneļu izejmateriāli joprojām tiek attīstīti, lai tie sasniegtu max efektivitāti, un viņi pie tā strādā, jā. bet pagaidām primāri viņus interesē nodrošinā 100 miljonus ar ūdeni, nevis izšķiest to lopu uzturēšanai. re, tepat pie mums šosezon pastiprināti izkauj lopus ilgā sausuma dēļ, un brīdina, ka rudenī vairs nebūs, ko lopiem barot. un muma te vispār nav tuksnesis, pietiek, ka mēnesi nelīst. žēl, ka mums nav vietējo zinātnieku un inženieru, kas spētu nodrošināt visus tos pasākumus, kas garantētu mūžīgi ideālus dzīves apstākļus un nebeidzamus lētu desiņu apjomus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu redzi jūras ūdens ir cik vajag. Porblēma ir to pārtvaicēt. Priekš tam vajag daudz elektrības. Daudz elektrības nozīmē AES.

Runājot par mums, tādi sausumi gadās regulāri, lopu skaitu viņi atiecīgi regulē un reizēm iepērt barību no ārpuses, tāpēc ir valsts subsīdijas nozarei kuras es arī atbalstu,t.sk. ar saviem nodokļiem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

rudenī būs nākamais gaļas/piena produktu cenu kāpums, kaut kā nepietiek laikam tavu nodokļu

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu vai arī nebūs, vnk importēs no Kanādas u.c. vietām. Tas ir globālās loģistikas pluss, ja kaut kur vienā vietā ir par īsu - atved no citām.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vēl vakar tu nesi bulšitu par to, cik šausmīgi ir kravas kuģu karavānas uz islandi, lai pabarotu skaitliskā ziņā pusi rīgas, šodien jau viss kārtibā, pabarosim pusi eiropas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Uj zazi netaisi demagoģiju, es nekur neteicu ka globāla loģistika ir slikti, es teicu ka vegāni ir no tās atkarīgi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vakar vegāni atkarīgi, šodien tu atkarīgs. hmm, tu esi vegāns?
vakar tev dzeltens visu lieliski paskaidroja, bet neizskatas, ka tev pielektu elementāras lietas, tik pārņemts ar savu desiņu propagandu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Protams, ka es arī atkarīgs. Bet mazāk, jo neesmu vegāns :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nē, vairāk, jo tava desiņa prasa vairāk resursu. tiešām kaut kāds bērnudārza līmenis, kurš neļauj saprast elementāras lietas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pamatā vietējos, ja gadās sausums, nu tad uz to brīdi pieved.

(Reply to this) (Parent)

kādēļ vegāns nevarētu pārtikt no latvijā audzētiem graudiem (visa maize un pankūkas un picas pamatnes), kartupeļiem, gurķiem, tomātiem, āboliem, štovētiem kāpostiem un zirņu plāceņiem?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ja viņš pieēd klāt trūkstošos vitamīnus tabletēs tad principā var. Atkal es jau nesaku ka šis jocīgais dzīves veids nav iespējams, es tikai saku ka tas nav ģeneralizējams.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tu vari beidzot pastāstit par tām tablētēm? kas trūkst? kas jāēd? tu šito propagandē regulāri, bet konkrētikas kā nav tā nav.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pats atradīsi.

Hints: Megaloblastiskā anēmija, viņas etioloģija :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

kārtējais "speciālista" bulšits. iespaidīgi.augu valsts produktos ir dzelzs, lai tas uzsūktos ir nepieciešas c vitamīns, kurš ir ekskluzīvī augos.
un tu saki vitamīni, iedod sarakstu.
pats atradīsi nav arguments, jo nah man jāmeklē, ja zinu, ka tu nes kārtējās buļļu kakas?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Un tagad Zazis aiziet un izlasa common causes of megaloblastic anemia un nokaunas.

Zazis tik tiešām nav tēmā.

Sameklēt etioloģiju es atstāju zazim kā mājasdarbu pašizglītošanai.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vēlreiz, ja tu par b12, tad to lieto visi.
paizglitojies, kā to iegūst.
gaidu sarakstu ar vitamīniem, jo b12 ir vienīgais, kuru jāuzņem papildus, nevis jālūdzas, lai gaļas audzētāji to sabaro lopiem, lai tu to uzņemtu pastarpināti.

(Reply to this) (Parent)

un ka tu par B12, tas t lieto visi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ā pamanīji tomēr nu jauki. Nu jā lieto visi. Ar gaļu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

gaļa to baro, lai nodrošinatu tevi ar b12, vajag kudiš vairāk iebarot lopam nekā, ja to lieto pa taisno. izskatās, ka konkrēti neesi tēmā, ja nezini tik elementāras lietas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

OK tad izstāsti man no kurienes cilvēki dabūja kobolamīnu tad kad tablešu nebija? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

baktērijas.

tu nezini tik elementāras lietas? vanabī speciālists.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es ta zinu. Baktērijas. Un uzkrājas dzīvniekos. Viss pareizi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nē, tu nezināji, citādi nebūtu jautājis. gluži kā manā gadijumā ar planktonu.

joprojām gaidu vitamīnu sarakstu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ā tad tu tomēr nezināji kā darbojas planktons, tā jau man likās.

Sarakstu [tur ir ne tikai vitamīni] atradīsi pats, es tev neesmu guvernante. Ja tu vēlies studēt uzturzinātni, tev ir jāsāk mācīties šādas lietas sameklēt pašam. Noderēs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

protams, tu esi bulšitotājs, nevis guvernante, to jau pamanīju.

(Reply to this) (Parent)

pag, tikko tu teici, ka vegāni ir atkarīgi no globālās loģistikas, tagad piepeši vairs nav?
p.s. lopiem arī b12 baro ar tabletēm.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Vegāni noteiktās vietās ir no tās atkarīgi, sevišķi ziemeļu zemēs.

(Reply to this) (Parent)

atvest no kanādas = lēti?
kā jau teicu, tevi kā turīgu cilvēku tas neskars, bet gandrīz 1/4 daļa lv iedzīvotāju ir pakļauti nabadzības riskam.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu un kādi ir tavi priekšlikumi šī riska mazināšanai?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

kamēr mums nav iluzorā utopijā dzīvojošo solīto neierobežoto enerģijas un produktu resursu, bet ēst gribas visiem, arī tiem, kas nav tik turīgi, labākais, ko var darīt - efektīvs esošo resursu patēriņš. ja mums vajag 50g proteīna dienā (rietumos šo apjomu būtiski pārsniedz), tad šos 50g var uzņemt vai nu no neefektīvi un dārgi audzēta produkta, to vai nu padarot nepieejamu lielākai daļai iedzīvotāju, vai subsidējot (citiem vārdiem - līdzekļus, ko varēja novirzīt zinātnes un izglītības attīstībā, iegulda desiņās) - vai iegūstot daudz lētāku un mazāk resursus patērējošu alternatīvu proteīnu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nē nu man jau nav iebildumu ja viņi ražo arī visādus alternatīvos proteīnus. Man ir iebildumi ja mēģina pazemināt dzīves līmeni man. Ja mēs atstājam normālu kapitālisma situāciju un netaisam nekādas komunistu stila pārdalīšanas, tad viss jau arī nostājas savās vietās. Savukārt ja mēs runājam par valsti, tad es kā odokļu maksātājs vēlos lai tiek subsidēts tas ko vajag man, citi var izvēlēties ko citu un līdz ar to sadalījums ir adekvāts, pēc cilvēku vēlmēm.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

es palaidu garāmu, mums katram ir iespēja izvēlēties, ko mēs katrs individuāli subsidējam?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pašreiz tikai pastarpināti - ar savu ietekmi uz valsts procesiem. Attiecīgi es kā konsultants atbalstu lopkopības subsidēšanu. Un tajā pašā laikā teiksim kā recenzents iesaku publikācijām manuskriptus par dažādiem šūnu gaļas audzēšanas aspektiem, reizēm gadās.

(Reply to this) (Parent)

Lai taču apskata. Gan jau atradīsies piekritēji arī šādām alternatīvām, galvenais ir tās nemēģināt "bīdīt".

(Reply to this) (Thread)

kad ražotāji sāka pievienot augu izcelsmes taukus krējumā, sierā un visos citos iespējamos produktos, cilvēki masveidā paklausīgi pirka un lietoja. tāpat ēda desiņas un cīsiņus no nezināmas izcelsmes gaļas vai ar tik niecīgu gaļas daudzumu, ka to nemaz nevarētu saukt par gaļas produktu. gan jau ražotāji parūpēsies arī par alternatīvā proteīna klātbūtni iecienītajos produktos, ko visi mierīgi pirks un pat nesapratīs, ka kaut kas nav labi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

T vienkārši pērc normālu nevis pašu lētāko desu :D [also produkta sastāvu var izlasīt uz iepakojuma, also ja tas man garšo tad sastāvs nav tik svarīgs]

(Reply to this) (Parent) (Thread)

es joprojām pieturos pie ārstu un uztura speciālistu viedokļa, ka desa ir viens no nožēlojamākajiem produktu veidiem, un ēdu kvalitatīvu pārtiku. bet, protams, katram savas atkarības, kādam alus, kādam desa..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Lētā gala desas nav veselīgas, vajag ņemt cietžāvēto. Nebojājas arī.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

un šašļiku neaizmirsti, to arī ārsti silti rekomendē

(Reply to this) (Parent)

tev ir kāda speciālista / pētījuma atsauce par cieti žāvētās desas veselīgumu, vai tikai kārtējā desiņu propaganda?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nē tas ir subjektīvi, man garšo. Es paiku izvēlos pēc tā kas man garšo nevis pēc tā ko ārsti iesaka, bet tas ir individuāli es šo pieeju nepropagandēju.

(Reply to this) (Parent)

Padomju kotlešu ar 75% saslauku piedevu tradīcijas turpināšana gan nav nekas tāds, uz ko skatīties un cerēt tiekam atjaunotam.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

visa modernā rietumu junk food industrija dzīvo uz šī principa pamata, es, protams, nerunāju par tiem, kas gatavo visas maltītes paši, izmantojot kvalitatīvus, vietējo ražotāju audzētos produktus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Piebildīsim gan arī, ka starp junk food un "pats sev šefpavārs" ir visnotaļ plašs spektrs dažādu pietiekami augstas kvalitātes iespēju (also, neredzu iemeslu, kā dēļ specifiski vietējo ražotāju audzētie produkti obligāti būtu augstākas kvalitātes un pārbaudes standartu).

Bet tā, protams, pārtikt no makdonalda ir apmēram piecas kapeikas virs pārtikšanas no maltiem insektiem, kā dēļ es nerekomendēju ne vienu, ne otru.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

no kāda proteīna avota tiek gatavoti proteīna / kombinētie pulveri?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Dažādiem — augu, sēņu, piena produktu, gaļas

(Reply to this) (Parent)

+++ Tavam nākošajam ierakstam. Saki nē interneta diskusiju radītai depresijai/mizantropijai. :)

(Reply to this) (Thread)

Tās nerada depresiju, tās nerada mizantropiju.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Rada, rada... plus vēl arī atkarību.

(Reply to this) (Parent)

💗

(Reply to this) (Parent)

Es šodien arī īsti negribu iesaistīties, bet spiežu +++ visiem taviem argumentiem!
Es ceru, ka ctulhu nekonsultē par lopkopības subsīdijām vai vismaz, ka viņa konsultācijas ne1 neņem par pilnu. Jo nu - es tikpat labi varētu konsultēt par organisko sintēzi, no kuras neko nerubīju.
Mazliet atgādina Cūciņas Pepas tēti, kurš katrā sērijā apgalvo, ka ir neliels eksperts dažādos jautājumos (un parasti tas beidzās ar avāriju vai pie griestiem pielipušam pankūkām - atkarībā no "ekspertīzes" jomas).

(Reply to this) (Thread)

Cerēt ir veselīgi :D

(Reply to this) (Parent)

🤭

(Reply to this) (Parent)