making sense - Par savējo un svešo agresiju [ieraksti | vēsture | ko es lasu | par mani]
gedymin

[   par mani   ]
[   arhīvs   ]

Par savējo un svešo agresiju [18. Jul 2014|21:40]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Savulaik ebreju psihologs George Tamarin veica pētījumu par taisnīguma izpratni bērnu vidū. Viņš savāca ap tūkstoti skolnieku vecumā no 8-14 gadiem, un deva šiem bērniem uzdevumu: izlasīt Jozuas grāmatas (no Vecās Derības) fragmentu 6:20-12, un izteikt savu viedokli par tajā aprakstīto. Šis fragments atklātā formā stāsta par Jērikas izpostīšanu, kuru veic Izraēlas armija.

"20 Tad nu tauta kliedza, taures tika pūstas. Un, tiklīdz tauta sadzirdēja tauru skaņas, tā sāka kliegt vēl skaļāk, un tad arī mūri sagruva, un karotāji iegāja pilsētā, katrs no savas vietas. Un, kad nu viņi pilsētu tā bija ieņēmuši,
21 viņi galīgi iznīcināja it visu, kas vien bija pilsētā: vīrus un sievas, bērnus un sirmgalvjus, no vērša līdz sīklopam un ēzelim; viss tika nogalināts ar zobena asmeni."


Bērniem bija jāatbild uz jautājumu "vai Jozua un viņa vadītie izraēlieši rīkojās pareizi?" 66% no aptaujātajiem pilnībā atbalstīja karavadoņa rīcību, 8% bija svārstīgi, un 26% to nosodīja. Tomēr arī pie pēdējās grupas pieskaitītās atbildes ne vienmēr iebilda pret šo genocīdu tieši ētisku apsvērumu dēļ. Piemēram, kādas meitenes atbilde (no šīs grupas) pauda attieksmi, ka rezultātā "Izraēla dēli no gojiem iemācījās daudz sliktu lietu..." Cita atbilde kritizēja Jozua rīcību, jo "arābi ir netīri un ja kāds apmeklē netīru zemi, tad pats kļūst netīrs un dala viņu lāstu".

Tad Tamarīns uzdeva līdzīgu uzdevumu kontroles grupai, tikai tekstā aizvietojot "Jozua" ar "ģenerālis Lins", bet "Izraēla" aizvietojot ar "Ķīna pirms 3000 gadiem". Ģenerālim Linam neklājās tik spoži. Viņš ieguva pilnīgu atbalstu tikai 7%, daļēju atbalstu 18%, un pilnīgu nosodījumu 75% gadījumos.

Stāstiņa morāle lai paliek katra paša ziņā.
saiteatstāt nospiedumu

Comments:
[User Picture]
From:[info]sirdna
Date:19. Jūlijs 2014 - 06:16
(Link)
He.

Vai Ansītis un Grietiņa darīja labi, sadedzinot krāsnī raganu?
Bērni - jāāāā!!!!

Vai recidīvisti Klops un Haļera, kuri ielauzās mājās pie vientuļas vājprātīgas večiņas, izrija viņas paiku un pašu dzīvu sadedzināja, darīja labi?

Bērni - wtf???
[User Picture]
From:[info]avatar
Date:19. Jūlijs 2014 - 13:27
(Link)
:D
[User Picture]
From:[info]vilkate
Date:19. Jūlijs 2014 - 21:59
(Link)
Pērle. :D
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:19. Jūlijs 2014 - 07:53
(Link)
Ar šo rādītāju - 60-65% - jau esmu sastapies. :) Sāk šķist, ka te jau nostrādā kādas pamatsistēmas, kas vienkārši nepieciešamas, lai lielas sociālo dzīvnieku populācijas nepārņemtu iekšēja kolīzija, izjaucot struktūru, tb ar morāli, ētiku un loģiku vairs nav sakara.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:19. Jūlijs 2014 - 08:23
(Link)
Stāstiņa morāle ir ļoti vienkārša. Humans run on corrupted hardware.
[User Picture]
From:[info]avatar
Date:19. Jūlijs 2014 - 13:26
(Link)
Bībeles stāstiņu sakarā es gan teiktu, ka software vaina.
Daudziem tak iegalvots, ka bībeles varoņi bija labie un blablabla...
Hardware nav ne vainas (nu, vienmēr gan var labāk), vaina gan tajā, ka bērniem nav iemācīts ar to darboties (kritiskā domāšana, loģika).
Ja hardware būtu jaudīgāks, tāpat var ielikt iekšā sliktu programmu.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:19. Jūlijs 2014 - 13:31
(Link)
Smadzeņu sakarā atšķirība starp "hardware" un "software" gan ir diezgan nosacīta, bet tas nav gluži tas, ko vēlējos pateikt.

Thing is, this shit, this all-pervasive in-group bias, it comes up from the hard-coded circuits of the limbic system, out of those ancient times on the evolutionary line when the hindbrain was the brain. Attiecīga ideoloģija plus neiemācīta racionāla/kritiska domāšana to, protams, vēl papildus forsē un iedrošina.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:19. Jūlijs 2014 - 22:47
(Link)
Atšķirt savējos no svešajiem vajadzēs arī hipotētiskajā robotu sabiedrībā.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:19. Jūlijs 2014 - 22:50
(Link)
Atšķirt - droši vien. Rīkoties zem šāda bias ietekmes - noteikti nē.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:19. Jūlijs 2014 - 22:47
(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:19. Jūlijs 2014 - 22:46
(Link)
Zīmīgi, ka neviens no komentāriem nav paskatīšanās spogulī, uz kuru principā mērķēju.

(Es, protams, nevaru apgalvot, ka būtu redzējis cienītos kungus pašus personīgi rīkojamies līdzīgi, tomēr nav arī pamata uzskatīt visus šeit komentējošos par izņēmumiem.)
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:19. Jūlijs 2014 - 23:04
(Link)
Ha, mindbounda komentārs zem šī diez kāpēc pazuda
[User Picture]
From:[info]chrono
Date:20. Jūlijs 2014 - 20:51
(Link)
Kādu komentāru tu gaidītu? "Vēl nesen es domāju, ka okupācija bija slikta, bet krievus aizsūtīt šķidrā stāvoklī atpakaļ uz Krieviju pa gāzes vadiem gan būtu labi. Bet tagad tu man atvēri acis."?
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:22. Jūlijs 2014 - 09:44
(Link)
Nē, bet runa par mistiskajiem 65%, kas rada visas problēmas, man liekas aptuveni tikpat pamatotas kā pusaudžu vecumā izplatītais viedoklis par "pelēko masu", nu kuras it kā sastāv visa sabiedrība.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:27. Jūlijs 2014 - 11:16
(Link)
Kāda vēl morāle. Normāla šķirošana starp savējiem un svešiem, kuru kā redzams, pat bērni spēj, bet liberasti nez kāpēc sev aizmiglojuši acis ar ''perceived'' pasaules komūnu. Nav tādas un nekad nebūs.
Žīdi, pateicoties savai nekaunībai ir vienīgie, kas no tā nekautrējas. Rietumi šādu uzvedību vai vismaz atklātu tās afirmēšanu pasludinājuši bez maz vai parnoziegumu. Rietumi aizies tā pat kā visas iepriekšējās civilizācijas, kas šeit bijušas, bet žīdi paliks kā bijuši. Vot davai no šitā izvilini morāli.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:28. Jūlijs 2014 - 12:31
(Link)
Tas ir, žīdiem šķirot starp savējiem un svešiem ir ok, bet ķīniešiem nav? Padomā, ko raksti, citādi arvien grūtāk paliek tevi ņemt nopietni.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:28. Jūlijs 2014 - 17:36
(Link)
Mans points bija diametrāli pretējs.:/