Depresīva troļļa piezīmes - Komunisms un kapitālisms 3 vārdos. [entries|archive|friends|userinfo]
zazis

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Komunisms un kapitālisms 3 vārdos. [Aug. 18th, 2022|04:54 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
linkpost comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]dzeltens
Date:August 19th, 2022 - 09:50 am
(Link)
Tev droši vien būs pārsteigums, bet tevis maksātie sociālie nodokļi, kurus tu nemaksā, nokļūtu sociālajā budžetā, attiecīgi - no tiem maksātu pensijas šodienas pensionāriem. No nodokļiem valsts uztur arī ceļus, slimnīcas, pašvaldība uztur ielas un ielu apgaismojumu - jums taču Saulkrastos ir ielu apgaismojums?
Mani arī besī ierēdņi, es, starp citu, ar viņiem un birokrātijas absurdu pilnīgi noteikti savā darbā saskaros vairāk nekā tu, bet tomēr nevaru noliegt, ka daudzi ierēdņi, sevišķi pašvaldību līmenī veic darbu, bet kura īstenībā īsti nevar iztikt, vismaz ja gribam uzturēt kaut kādu civilizāciju. Bez daudziem varētu, vismaz manuprāt, bet nedomāju, ka uzpūsts valsts aparāts ir pietiekams iemesls nemaksāt nodokļus vispār.
Turklāt saņemt naudu aploksnē no uzņēmēja, kurš par savu personīgo sociālo nodrošinājumu un drošības spilvenu ir parūpējies, nav nekāda dzīvošana off the grid, tas ir vienkārši stulbi. Ko tu darīsi, piemēram, ja tev, dievs nedod, gadīsies negadījums darba vietā? Kurš tev apmaksās slimības lapu? Taču ne jau tavs apsviedīgais priekšnieks, ar kuru tu solidarizējies ar Stokholmas sindromam raksturīgu pieķeršanos. Slimnīcai sametīsim mēs ar zazi, kas, privātajā biznesā strādājot, nodokļus pamanamies tomēr maksāt, bet ēšanai tavs darba devējs piesviedīs?
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:August 19th, 2022 - 11:05 am
(Link)
Es domāju ka cilvēki maksātu nodokļus labprāt ja redzētu racionālu izlietojumu - t.i. jo racionālāks izlietojums jo labprātāk maksā. Tur ir daudz kas pilnīgi nepieciešams jā. Policija, ceļi, armija, enerģētikas valsts sektors, ugunsdzēsēji utt. Tas viss ir taisnība un es vēlos par to maksāt. Bet par to sociālo padarīšanu - nezinu. Alternatīva būtu - sakrāt pašam un ne uz kādiem centralizētiem aizsardzības mehānismiem īsti nepaļauties. Atkal - ir labi ka viņi ir, man nav žēl un nav iebildumu par to maksāt - bet paļauties uz to nav īsti racionāli.
[User Picture]
From:[info]dzeltens
Date:August 19th, 2022 - 11:12 am
(Link)
Tev vienkārši nekad nav īsti pašam bijis vajadzīgs sociālais nodrošinājums. Mani ļoti labi izmācīja iespēja saņemt adekvātu māmiņalgu, kas būtu bijusi vēl adekvātāka, ja vien es būtu bijusi vēl uzstājīgāka darba pārrunās attiecībā uz nodokļu maksāšanu (jā, es tāpat kā gnidrologs strādāju jomā, kur nodokļu maksāšana ir izvēle, nevis norma). Bet patiesībā jebkuram ir iespēja uzsēsties uz ilgstošas slimības lapas, un valsts neregulēts mežonīgais kapitālisms (nodokļu nemaksāšana savā ziņā tāds ir), tad tevi izmet miskastē.

Policija, ceļi, armija, enerģētikas valsts sektors, ugunsdzēsēji utt. - šis viss taču mums ir, ne? Pat ceļi pēdējos gados kļūst aizvien normālāki.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:August 19th, 2022 - 11:22 am
(Link)
/Policija, ceļi, armija, enerģētikas valsts sektors, ugunsdzēsēji utt. - šis viss taču mums ir, ne? Pat ceļi pēdējos gados kļūst aizvien normālāki./

Tas viss ir bet par ievāktajiem nodokļiem varēja būt labāk, tas ir par to pašu policistu, ugunsdzēsēju algām, aprīkojumu utt.

Savukārt par to sociālo nodrošinājum, es vairāk liktu uz to ka tā ir personas izvēles lieta, vislabākais nodrošinājums ir pašam sava nauda, protams, bet citādi - to varētu risināt caur apdrošināšanu - kas vēlas sevi dažādos veidos nodrošināt, tas maksā attiecīgās apdrošināšanas, kas nevēlas - tas riskē. Paša izvēle. Protams izvēlei maksāt un būt nodrošinātam arī jābūt.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:August 19th, 2022 - 11:19 am
(Link)
Tas viss kopumā dibināti, bet man ir izvēlē vai nu dzīvot par maximas algām vai tā kā ir. Pagaidām izvēlēšos esošo, īpaši ņemot vērā, ka garantija, ka šobrīd maksātie sociālie nodokļi pēc dažām desmitgadēm nebūs uz nagliņas spraužami virtuāli tugriki, tieši tā pat kā tas notika ar pensionāriem, kas savu stāžu sastrādāja padsavienībā. Šī brīža varas konsolidācija, tevis nīstā, bet tomēr dievinātā 1% dēļ, kas iet kopsolī ar arvien totalitārākām izmaiņām politiskajā režīmā, man vieš vēlmi ne tikai nemaksāt šādām sistēmām neko, bet izdarīt ko krietni drastiskāku.
Nodokļi labi maksājas high trust prognozējamā sabiedrībā, kur varturi nav ierindas pilsoņa tiešie ienaidnieki. Žēl, ka mums tā nav un žēl, ka tu šādu sistēmu neatbalsti, tā vietā fanojot par woke globālismu, kas ir tieši pretējais.
[User Picture]
From:[info]dzeltens
Date:August 19th, 2022 - 11:29 am
(Link)
Kādu tieši sistēmu es neatbalstu? Man ir problēmas saprast, ko tu mēģini pateikt, ja tu visu laiku apsaukājies par kaut kādu globālisma atbalstīšanu, ko es atbalstu tikai tavās iedomās, nevis realitātē.
Realitātē es redzu, ka daudzi working class heroes kā tu un savā ziņā arī es (jo es arī kā darba ņēmējs ražoju "produktu" vai pakalpojumu, ko darba devējs pārdod klientam) benefitētu no sociāldemokrātiskas politikas, kuras klātbūtne LV politikā vēsturiski pēdējos 30 gadus ir bijusi nulle. Bet kaut kāda padomju trauma liedz to ieraudzīt. Labējās partijas=labi, kreisās=slikti, un vispār krievu aģenti, jo sākas ar "kr". Tavā gadījumā tā padomju trauma vēl vispār ir transcendējusi kaut kādās bailēs no gobālistiem, kas nezin kāpēc grib ieviest komunismu. Kaut gan status quo visdrīzāk ir tas, ko grib globālās elites, tāpēc pārmest pūšanu viņu stabulē es tikpat labi varētu pārmest tev.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:August 19th, 2022 - 04:35 pm
(Link)
Kur tu redzi Latvijā vai Rietumos kreisās partijas no "trū" sērijas? Es redzu tikai woke kulktūrboļševikus, labējos un izmanīgus fence sitterus, oportūnistus. Nekādu sociāldempokrātu nekur Eiropā imo vairs sen nav. Ir totalitāriski sociķi/globālistu lekeji un raitwingeri aļa Tramps/Orbans. Nekā pa vidu.
Un jā, esmu chill attiecībā pret klasisku sociāldemokrātiju. Tā potenciāli apvieno labāko no kapitālisma un "trū" komunisma.
[User Picture]
From:[info]dzeltens
Date:August 19th, 2022 - 04:57 pm
(Link)
Es varētu atbildēt ar pretjautājumu - kur tu Latvijā redzi woke kultūrboļševikus?

Es sociāldemokrātus Latvijā redzu partijā "Progresīvie". Dažus diezgan true pēc pārliecības.