smejmoon

"Ja valstī ir nāvessods, tad policija var uz to norādīt, ka izvarotājiem būtu jābaidās no nāves, un tāpēc viņi neizdarīs noziegumus. Nu, tāds Teksasas policejiskuma stiliņš.

Savukārt ja nāvessods nav, ir jābūt pilnīgi citai, sociālai pieejai - lai cilvēku neizdarīt noziegumu motivētu nevis bailes no soda (bailes no cietuma ir diezgan abstraktas un neefektīvas, salīdzinot ar bailēm no nāves), bet gan vēlme iekļauties sabiedrībā un būt normālam."

Ar ko pamatoti Tavi apgalvojumi?

Vai Tu nezini, ka cilvēki, kas izvaro bērnus, nav normāli, nepārāk kontrolē sevi? Un to, ka lielākā daļa no viņiem apzinās, ka tas ir briesmīgi, bet tas ir vienīgais veids, kā kļūt laimīgam, lai arī ko tas nozīmē?

Tava loģika atgādina vēstules no ceļu policijas.

smejmoon

un tas, kā cilvēkam seksuālais uzbudinājums maina spriešanas spējas un vērtību skalu?

slikts

patiesībā lielākā daļa ļaunprātīgo bērnu izmantotāju tieši ir oportūnisti, nevis pedofīli klīniskā izpratnē

smejmoon

es atvainojos, es domāju liela daļa; es neatceros datu avotus. vai varētu lūgt atsauces?

slikts

es neatradu, tāpēc varbūt tā nav; tā vietā es atradu šo: "According to the Mayo Clinic, approximately 95% of incidents of sexual abuse of children age 12 and younger are committed by offenders who meet the diagnostic criteria for pedophilia;^[15] and that such persons make up 65% of child molestation offenders.^[15] Pedophilic child molesters commit ten times more sexual acts against children than non-pedophilic child molesters.^[15]"

crescendo

Sliektos ticēt, ka par vairākumu iet runa situācijās, kad par pārkāpējiem uzskata visus, kam bijušas attiecības ar 'zem atļautā vecuma' - kas, piem, krietnā daļā angliski runājošās pasaules ir 18. So jā, varbūt ka vairākumam, kas kaut ko sadarījuši ar 17gadīgajām tajās teritorijās tiešām patiesībā nekādu baisu noviržu nav. Ne jau visi tik progresīvi kā igauņi, kam legālās piekrišanas vecums ir 14.

situācija ar 3gadīgiem ir biš cita - ko tas citāts pat apliecina.

slikts

runa neiet, un tur ir minēta 12 g. robeža, kas ir apm. pirms puberitātes

slikts

bez tam, uz slimiem cilvēkiem tiem sodiem jebkurā gadījumā nevajadzētu attiekties

smejmoon

cietumi ir lielākās psihiatriskās institūcijas.

slikts

man liekas, ka tā domāt ir augstprātīgi

smejmoon

ko tas maina?

slikts

doma ir tāda, ka tu to saki aiz augstprātības, un pamatojumu es nerakstīju, jo tev arī tāda nebija

smejmoon

ok. ja tu meklētu pamatojumu - un es esmu to redzējis garāmejot, tāpat, kā pedofīli nav mana interešu zona - lielākai daļa cilvēku, kas atrodas cietumos ASV un šeit lielākai es domāju ~80% var uzstādīt vismaz vienu diagnozi no DSM IV. ~60% divas un ~40% trīs.

asv ir viena no attīstītākām psihiatrijām pasaulē, viena no valstīm, kur visvairāk cilvēkus liek cietumos. tas ir morālas dabas jautājums, kura novirze no normas ir jāārstē un kura nē, tāpat par kuru noziegumu ir jāliek cietumā un par kuru nē. tomēr ir statistiski pamatoti pētījumi, kas ļauj prognozēt, ka cilvēki ar noteiktu psihes stāvokli (kas rodas iedzimtības ceļā vai dzīves laikā), biežāk veiks noziegumus, kā citi. tāpat ir statistiski pamatoti pētījumi, kas liecina, ka ārstēšana daudzos gadījumos palīdz iekļauties sabiedrībā. tāpat izglītība, sociālā vide un tā tālā.

tas par to augstprātību ir tavs viedoklis, kas šajā gadījumā man liekas nebūtisks. atvainojos par savu paviršību, tas gan.

slikts

mans viedoklis tiešām ir nebūtisks, jo es neko par to nezinu. paldies par paskaidrojumu

smejmoon

tavs viedoklis par tēmu ir būtisks. tas vai es ko saku augstprātīgi vai nē, tas nav būtiski šai tēmai. vismaz man tā liekas.

garamgajejs

Ar DSM vispār ir liela "ķeza", īpaši starpkulturālā kontekstā, nebūt nav jālūkojas pēc statistikas cietumos, lai tiktu pie ieskata par kādas diagnozes prevalenci sabiedrībā.
Ilustrācijai piem.: http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment

smejmoon

too much information. tu gribi teikt, ka dsm nav ideāls, ka tas ir maldīgs, ka šizofrēnija neeksistē, ka to nevar diagnozēt, ka tā ir kultūras fenomens vai kautko par cietumiem?

garamgajejs

Es to domāju kā komentāru tam, ka ASV, kā tu saki, ir viena no attīstītākajām psihiatrijām. Ideāls DSM nav iespējams, kaut vai tāpēc vien, ka pati psihiatrijas nozare balstās divos atšķirīgos virzienos - bioģenētiskajā un psihodinamiskajā, līdz ar to arī diagnostikas metodes, slimību kategorijas un klasifikācija, nemaz nerunājot par ārstēšanas metodēm, atšķiras ievērojami.
ASV ir arī labi zināmas kā vienas no vadošajām savu pavalstnieku medikalizācijā, kur psihiatriskās institūcijas spēlē ļoti nozīmīgu lomu.

smejmoon

par to, ka dsm nav ideāls, es piekrītu, bet par psihodinamisko psihiatriju tu kaut ko jauc.

garamgajejs

Ko es jaucu?

smejmoon

ja tevi tas tiešām interesē, tad šī tēma ir viens no Rosalynn Carter mūža darbiem, viņai ir konkrētāka informācija
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosalynn_Carter#Mental_health_advocacy