punktu prombūtnē 2 :
pāvesta nāve uzdod pāris jautājums. vai cilvēks pirmām kārtām tomēr nav cilvēks, lai arī kāds sociālais satuss viņu nepavadītu? es neticu pilnīgai sevis ziedošanai "pasaules labā". mirstot cilvēks ir viens, pilnīgi viens. un šajā brīdī nav runa par kaut kādām tiesībām vai pienākumiem. viņš var kā Kurcs čukstēt "šausmas, kādas šausmas", vai klusēt; vienalga, ko. viņš ir pilnībā pats par sevi, bez liekiem vārdiem - savas pasaules beigās, kur nav nekas aizliegts vai atļauts
aptieka te izteicās, ka "viņš prata aiziet skaisti un pazemīgi, nebaidoties no nāves un vienlaikus cienot dzīvi tik ļoti, lai atrastu spēkus to nodzīvot līdz pēdējam". redz, es lasīju ziņās, ka viņš bijis komā. tā neapšaubāmi ir vislabākā nāves versija - aiziet bezapziņas stāvoklī. bet tam nav nekāda sakara ar pazemību vai jebkādu citu mentālu stāvokli
vai tiešām dzīvot tikai pienākuma pēc (arī labprātīga) pret sabiedrību. nē, bļaģ, nē
pāvesta nāve uzdod pāris jautājums. vai cilvēks pirmām kārtām tomēr nav cilvēks, lai arī kāds sociālais satuss viņu nepavadītu? es neticu pilnīgai sevis ziedošanai "pasaules labā". mirstot cilvēks ir viens, pilnīgi viens. un šajā brīdī nav runa par kaut kādām tiesībām vai pienākumiem. viņš var kā Kurcs čukstēt "šausmas, kādas šausmas", vai klusēt; vienalga, ko. viņš ir pilnībā pats par sevi, bez liekiem vārdiem - savas pasaules beigās, kur nav nekas aizliegts vai atļauts
aptieka te izteicās, ka "viņš prata aiziet skaisti un pazemīgi, nebaidoties no nāves un vienlaikus cienot dzīvi tik ļoti, lai atrastu spēkus to nodzīvot līdz pēdējam". redz, es lasīju ziņās, ka viņš bijis komā. tā neapšaubāmi ir vislabākā nāves versija - aiziet bezapziņas stāvoklī. bet tam nav nekāda sakara ar pazemību vai jebkādu citu mentālu stāvokli
vai tiešām dzīvot tikai pienākuma pēc (arī labprātīga) pret sabiedrību. nē, bļaģ, nē
Comments
nuja, ko es arī teicu aptiekam, tikai es nejēgā iekarsu par šito tēmu, tā iekarsu, ka vairs nespēju pieklājīgi un argumentēti diskutēt:)
(Reply to this) (Thread)
|
es taču runāju par pēdējo gadu, kuru viņš mira
Mīļais aptieka, nu bet kāda starpība?
Nekorekti, protams,bet kaut kā ienāca prātā mūsu ģenerālsekretāri-ilgdzīvotāji... tie arī mira ar cieņu. Līdz pēdējam brīdim turējās tribīnē.
Es atkārtoju - negribu neko sliktu teikt par Pāvestu, es pārāk maz zinu, lai tieši par viņu teiktu vispār jebko, tādēļ tā ir tāda abstrakta runāšana. Bet Pāvests, tā pat kā ģenerālsekretārs, taču nav viens. Un nav brīvs. Viņam patiesībā vispār nav izvēles,- nevis viņš kaut ko izvēlas. Un aiz viņa ir milzonīgs, briesmīgs, baiss APARĀTS. Kas rūpīgi ir sekojis, lai visa tā padarīšana līdz galam noritētu godam.
Nekorekti, protams,bet kaut kā ienāca prātā mūsu ģenerālsekretāri-ilgdzīvotāji... tie arī mira ar cieņu. Līdz pēdējam brīdim turējās tribīnē.
Es atkārtoju - negribu neko sliktu teikt par Pāvestu, es pārāk maz zinu, lai tieši par viņu teiktu vispār jebko, tādēļ tā ir tāda abstrakta runāšana. Bet Pāvests, tā pat kā ģenerālsekretārs, taču nav viens. Un nav brīvs. Viņam patiesībā vispār nav izvēles,- nevis viņš kaut ko izvēlas. Un aiz viņa ir milzonīgs, briesmīgs, baiss APARĀTS. Kas rūpīgi ir sekojis, lai visa tā padarīšana līdz galam noritētu godam.
|
paklau, Bušam arī ir milzīgs aparāts, bet tik un tā visi zina, ka viņš ir idiots. nu ir taču jūtams tas, kāds ir cilvēks. Arafats, starp citu, nomira pavisam ne tā. lai arī dzīvoja varbūt pat daudz skaistāk par pāvestu
Vai tiešām man vēl vienu reizi bez tām jau apmēram 10 jāpasaka, ka es NERUNĀJU PAR TO, KĀDS CILVĒKS BIJA PĀVESTS??????
|
nē, runa ir par to "kā es varu zināt, ka viņš nenomira bailēs un apčurājies"
Nē, par to arī nav runa. Runa (vismaz mana runa) bija par to, ka es (es!) nezuskatu, ka miršana ir sabiedriski nozīmīgs process, lai gan noteiktos apstākļos tāds, protams, var būt. Taču tie nav normāli, ikdienišķi apstākļi. Parasts cilvēks parastos apstākļos pavisam parasti nomirst, un dara to gana pareizi, jo beigās ir beigts - dzīvs nepaliek neviens:)
(Reply to this) (Parent)
|
bet ko jūs man īsti gribat iestāstīt - to, ka pāvests bija kretīns vai to, ka viņš nomira pavisam savādāk un tas viss ir tikai masu mēdiju un preses dienesta iztēles auglis, vai arī to, ka nav svarīgi, kā cilvēks mirst?
|
hihi, - šito vajag kādā aforismu krājumā ievietot
(Reply to this) (Parent)
|
nu ja jau par pašu nelaiķi...
es drīzāk pāvestu uzskatītu par upuri. visas tās mašīnas, ko sauc par Baznīcu, upuri. vismaz pa teļļuku viņš izskatījās lādzīgs, biku iebilda pat Irākas slaktiņam; vārdsakot darīja pozitīvas štelles. bet tā mašīna, kas no vienas puses ļāva viņam izteikties, lai visi dzird, tanī pašā laikā pieļāva tikai politkorektas, ūdeņainas frāzes, kas būtiski neko nevarēja mainīt. ai, nu labi, es attālinos no topika
tas skanēs banāli, bet faktu, ka ik dienas tūkstošiem bērnu mirst badā un elementāras higiēnas trūkuma radītās slimībās, mediji lielākoties pat nepiemin. vot, par šīm mazajām, "vienkāršajām" nāvītēm man gribas domāt daudz vairāk. tiesa, nesanāk
es drīzāk pāvestu uzskatītu par upuri. visas tās mašīnas, ko sauc par Baznīcu, upuri. vismaz pa teļļuku viņš izskatījās lādzīgs, biku iebilda pat Irākas slaktiņam; vārdsakot darīja pozitīvas štelles. bet tā mašīna, kas no vienas puses ļāva viņam izteikties, lai visi dzird, tanī pašā laikā pieļāva tikai politkorektas, ūdeņainas frāzes, kas būtiski neko nevarēja mainīt. ai, nu labi, es attālinos no topika
tas skanēs banāli, bet faktu, ka ik dienas tūkstošiem bērnu mirst badā un elementāras higiēnas trūkuma radītās slimībās, mediji lielākoties pat nepiemin. vot, par šīm mazajām, "vienkāršajām" nāvītēm man gribas domāt daudz vairāk. tiesa, nesanāk
sakot, ka šis poļu izcelsmes pāvests bija pasīvs Baznīcas institūciju "upuris", Tu esi ļoti neobjektīvs un baidos arī, ka slikti informēts.
|
es runāju par viņa tēlu, ko redzēju pa teļļuku. nezinu, cik patiess šis tēls. iespējams, arī nevēlos zināt
(Reply to this) (Parent)
|
rādās, ka tavu vilka ādu sansāras rats vēl aeoniem kulstīs;)
nāves brīdī nebija viņš komā......un, domaaju, ka galvenais viņa dzīves vadmotīvs bija nevis pienākums pret sabiedrību, bet mīlestība pret sevi.....tikai mīlot sevi cilvēks var aizdomāties par citiem..kamēr sevi nemīli, tikmēr sēdi kaktiņa, turi sevi dūrītēs sažmiedzis un jebkuru sabiedrības tuvošanos atraidi ar savilktu viepli...kad iemīli sevi, tad atveries un DZĪVO....