slikts sapnis - viltus pašpretrunība [entries|archive|friends|userinfo]
slikts

[ website | untu.ms ]
[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

viltus pašpretrunība [Sep. 3rd, 2019|08:08 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
viltus pašpretrunība ir manis dots nosaukums argumentācijas kļūdu kategorijai, kurā princips tiek interpretēts kā beznosacījumu (neierobežots, pašmērķis), padarot to atgriezenisku un pretrunā ar principa pašsaglabāšanos. viltus pašpretrunība bieži tiek attiecināta uz pacifismu, pieticību, prāta atvērtību un it sevišķi iecietību

pacifisma gadījumā beznosacījumu miermīlība un otra vaiga pagriešana liedz aizstāvēties ar spēku. pieticības, atvērtības un iecietības gadījumā nosacījumu trūkums nozīmē pasīvu attieksmi pret šo principu saglabāšanu.

pašpretrunība minēto principu gadījumā ir viltus, jo balstās uz nepamatoti seklas interpretācijas. pacifisma konteksts ir apsvērumi par vardarbību kā postošāko strīdu risināšanas paņēmienu, atstājot to kā pēdējo iespēju. prāta atvērtības mērķis ir izvairīties no kļūdām un pašapmāna; pieņemt kļūdainas idejas padara atvērtību par bezjēdzīgu. iecietība ir cieņa pret cilvēka dzīvības neatņemamo vērtību; pieņemt cilvēku vērtības noliegumu ir iecietības principa pievilšana.

tipiska motivācija apiet, relativizēt minētos morālos principus ir roku rokā ejošais naids un centrisms. vietējs piemērs tam, kā centrisms jeb izvairīšanās pieņemt lēmumu kalpo kā aizsegs naidam, bija diskusija par to vai nacisms būtu viennozīmīgi slikts

pieņemot cilvēka dzīvības vērtību kā neatņemamu, genocīds paliek par viennozīmīgu ļaunumu. centrisms izvairās izdarīt šādu pieņēmumu un izvairās atpazīt nacismu kā genocidālu nāves kultu, un šo izvairīšanos motivē vai nu neuzņēmība un vēlme nešūpot laivu, vai ļaunprātīga izlikšanās. centrisma dzinulis normalizēt situāciju kalpo naida piesegšanai, tāpēc godīgi centristi ir naidam noderīgi idioti, un negodīgs centrisms ir veids kā izvairīties no nosodījuma par naidpilniem uzskatiem

es neesmu atvērts diskusijai ar naida sludinātājiem, jo tas leģitimizē naidu. diskusijas instrumentālā vērtība domstarpību risināšanai nav neierobežota. tāpat, ja cilvēciskās vērtības mēģina vērtējoši aprakstīt kā dogmu, tas vairāk izsaka par vērtētāja morālo attīstību; jo īpaši, ja tas pats vērtētājs, kā iepriekšējā minētajā piemērā, ir atturīgs naida vērtējumā
Linkdot krepsi

Comments:
From:[info]axsys
Date:September 4th, 2019 - 03:11 am
(Link)
>pieņemot cilvēka dzīvības vērtību kā neatņemamu

Nu re, nonācām līdz problēmas būtībai. Tev šī atslēgas frāze ir spēkā un ļoti, ļoti gribas lai tā būtu arī man un visiem pārējiem. Uz priekšu, pārdod mums savas idejas caur to kvalitātes parādīšanu, nevis mēģini pārliecināt pūli cik mēs esam slikti cilvēki ja automātiski nepērkam no tevis un tikai no tevis.
(Replies frozen) (Thread)
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:September 4th, 2019 - 07:53 am
(Link)
Jā, tribālisms augstākajā mērā. Un vairāk par visu gan zilā, gan sarkanā cilts ienīst pelēko cilti. (c) SSC.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 5th, 2019 - 05:43 pm
(Link)
mana cilts ietver visu cilvēci, bet tas nenozīmē, ka es tās ietvaros nevaru dod priekšroku cilvēkiem, kas nav tik neizglītoti un stulbi. mēģināt padarīt anti-traibalismu (kosmopolītismu, plurālismu, vienalga) par pašpretrunīgu ir tiešs piemērs šī ieraksta tēmai
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:September 6th, 2019 - 09:31 am
(Link)
Tad ir visa cilvēce vai nav? Tu pat nevari vienu domu līdz galam sakarīgi pateikt.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 8th, 2019 - 02:18 pm
(Link)
uz visu cilvēci attiecas a priori cieņa pret dzīvību; uz indivīdiem attiecas pelnīta cieņa vai nicinājums.
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]slikts
Date:September 5th, 2019 - 05:33 pm
(Link)
normālā attīstības gaitā cilvēki iemācās atpazīt dzīvības vērtību agrā vecumā, novērtējot savu dzīvibu un spējot iejusties citu ādā; izņēmumi tam ir klīniski. nosaukt cieņu pret cilvēka dzīvību par manu ideju ir kārtējais agresīvas nezināšanas piemērs, un tas arī ir vienīgais labums no taviem komentāriem, un vienīgais iemesls kāpēc tev pievērst uzmanību vai neizbanot – parādīt, ar kādu drausmīgu stulbumu ir darīšana

(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 8th, 2019 - 06:28 am
(Link)
Jo tev nepiekrist var tikai stulbeņi, ne? Klasiska demagoģija ir klasiska.

Savukārt dzīvības vērtību es atpazīstu, tā tikai nav beznosacījumu un bezgalīgi liela, tāpat kā pilnīgi jebkas cits.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 8th, 2019 - 02:17 pm
(Link)
pamata tiesībām ir gara domas vēsture un tās ir pasaules cilkvēktiesību režīma pamatā; kaut cik izglītotā sabiedrībā uz tām var atsaukties, nepārcilājot to pamatojumu un nozīmi. pārmest man nepietiekamu pamatojumu ir agresīvas nezināšanas piemērs. tas ir arī piemērs vienīgajam iemeslam, kāpēc tu neesi izbanots – tu esi ilustrācija ierakstiem
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 12:05 am
(Link)
Nu un? Pasaules cilvēktiesībām nevajadzētu būt kaut kādiem neapstrīdamiem un nediskutējamiem baušļiem. Cieņu savukārt var tikai izpelnīties, nevis pieprasīt.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 10:43 am
(Link)
par visām šīm tēmām var diskutēt, bet ne ar agresīvi nezinošām intelektuālām miskastēm.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 11:03 am
(Link)
Tu joprojām neesi nodemonstrējis kāpēc nepiekrišana tev nozīmē būšanu intelektuālai miskastei.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 11:15 am
(Link)
atkārtoti norādīju uz agresīvu neziņu par ideju vēsturi; šajā gadījumā, par pamatcieņu
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 12:41 pm
(Link)
"Pamatcieņas" neievērošana nav nezināšana. Es zinu par to, ko tu raksti savos ierakstos, es tam tikai nepiekrītu.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 01:01 pm
(Link)
izcelt vienu no ietekmīgākajām vēstures idejām kā manu, kuru man būtu bijis īpaši jāpamato, liecina par pretējo. es gan ticu, ka tu domā, ka to zini, jo racionāļus raksturo viszinība
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 01:06 pm
(Link)
Ar "tavu" es obv nedomāju "tevis izdomātu", tikai "tevis pārstāvētu (bet uzdotu kā kaut ko pieņemamu pēc noklusējuma)". Ietekmīgu noteikti, bet tas diez vai pats par sevi ir labs arguments.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 01:44 pm
(Link)
"tevis un tikai tevis" īpaši izceļ manu lomu, lai gan runa ir par ideju, kuras nozīme un pamatojums ir zināms kaut cik izglītotiem cilvēkiem. ir samērā skaidrs, ka tu redzēji vārdu "pieņemot" un saprati to kā pieņēmuma izdarīšanu nevis kaut kā zināma atzīšanu. šī ir tikai kārtējā stulbība garā stulbību virknē.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 01:47 pm
(Link)
t.i., nepamatota pieņēmuma
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 01:51 pm
(Link)
Tu laikam nespēj pat sagremot domu par to, ka tavs oponents varētu saprast kādu ideju un tai nepiekrist vai vismaz uzskatīt to par neviennozīmīgi vērtīgu un tātad debatējamu. Priekš tevis nepiekrišana = nesaprašana jo tavuprāt sapratušie ir tikai tie kas ir sasnieguši pietiekamu "wokeness", mūsdienu populārāko groupthink variantu.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 02:09 pm
(Link)
nav, ko teikt par "tevis un tikai tevis", tāpēc jāvērpj disonansi mazinošs stāstiņš. jau teicu, ka pamatcieņa un saistītās tēmas ir diskutējamas, bet tu glaimo sev ar "oponents", jo esi tikai uzskates materiāls iedomībai
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]axsys
Date:September 9th, 2019 - 02:16 pm
(Link)
Abpusēji, abpusēji. Visi tavi komentāri ir skatlogs ideoloģiskām klapēm uz acīm un nepamatotai sava svarīguma sajūtai.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
From:[info]slikts
Date:September 9th, 2019 - 02:19 pm
(Link)
joprojām nav ko teikt par "tevis un tikai tevis"

šis pavediens ir sevi izsmēlis
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]slikts
Date:September 8th, 2019 - 02:27 pm
(Link)
kā arī, ja kaut kas ir tāds pats kā "pilnīgi jebkas cits" – tā nav cieņa
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture]
From:[info]hedera
Date:September 6th, 2019 - 09:15 am
(Link)
Es domāju, ka ir divi ceļi, kā nonākt pie secinājuma, ka cilvēka dzīvība ir pašvērtība. Viens ir empātija - iedzimta, vai dzīves laikā iegūta. No iepriekšējām sarunām ar tevi šķiet, ka šis ceļš tev neder, jo empātija ir neattīstīta. Nu, tad atliek egoistiskais, pašlabuma ceļš - ja mēs kā sabiedrība vienojamies, ka cilvēka dzīvība ir uzskatāma par pašvērtību un to ir aizliegts patvaļīgi atņemt, arī tu kā indivīds iegūsti tiesības uz šo pašvērtību un vari pieteikt tiesības tikt pasargāts no kāda, kas vēlētos tev to patvaļīgi atņemt. Līdzīgi, kā ar zagšanu - tev kā indivīdam ir izdevīga sabiedriskā vienošanās, ka bez atļaujas ņemt citu cilvēku mantu nedrīkst. Jo, pat, ja tu sevi uzskati par lielu un stipru, un spējīgu citiem atņemt mantu vai dzīvību, tev nekad nebūs drošība, ka neatnāks kāds par tevi lielāks un stiprāks, un neatņems tev. Papildus tam, ja iestājas visatļautība, un visi iet un ņem, ko un kā grib, ir sociāls haoss, kurā nav iespējama patīkama dzīvošana, jo visa enerģija aiziet, nemitīgi novēršot apdraudējumus savai dzīvībai. Par to, ka tādos apstākļos nav iespējams tehnoloģisks progress un vispārēja kultūras attīstība, nemaz nerunājot.
(Replies frozen) (Parent)