petrovichs

ASV ar 714 uz 100k jau nu vajadzēja pieminēt :)

martcore

starp citu, a no kurienes amīšiem ir tāds skaits ieslodzīto, ja viņiem ieslodzījums ļoti bieži tiek aizstāts tur ar sabiedriski derīgiem darbiem vai naudassodu?!

blondulla

vai nāvessodu..

watt

amīšiem ir ļoti gari cietumsodi. no 25 g līdz mūža ieslodzījums tur ir gluži parasta lieta.

watt

piemēram, 3-strikes. ja 3 reizi soda par kriminālnoziegumu, tad mūža ieslodzījums.

insane

nu tad nesanākti tik "graujoša" statistika..
:)

watt

ASV nav interesanti, nav mūsu kaimiņi.
Ja interesējies par ASV, šī bilde ir ir ilustratīva: http://www.prisonersofthecensus.org/images/proliferation1900-2000.gif

petrovichs

Interesanti, paldies. Bet tajā bildē sanāk, ka 2000. gadā ir bijuši 478 ieslodzītie uz 100000 iedzīvotājiem štatu un federālajos cietumos. Vai nu uzskates atšķiras, vai arī ļoti straujš kāpums bijis nupat.

watt

nu kopš 2000 jau 7 gadi, un zināms kādi gadi.

petrovichs

Vispār, tam pirmajam avotam komentāros atradu:
The rate of 714 for the U.S. is probably too high.
According to The Pew Charitable Trusts' Public Safety Performance Project Report:
The U.S. prison incarceration rate will continue to grow, from 491 per 100,000 U.S. residents in 2005 to 511 in 2006, then to 550 in 2011.

watt

man domāt kopš 2001 ir reāla histērija ar "keep them off the streets" gājieniem. liek uz 15,25 gadi cietumā.

watt

lietots 714 skaitlis - http://www.utne.com/2007-11-07/America-Incarcerated.aspx

zhagata

Demokrātija ir tautas vara.

petrovichs

Vai patiesi? :)

zhagata

Nu taapeec ka varasviiri domaa ka mums te ir demokraatiska valsts, nenoziime tachu, ka mees taa domaajam, vai ne daargo petrovich? :)

petrovichs

Es neņemos apgalvot, ko varasvīri domā, es varu tikai apjaust, ko viņi mums stāsta :)

zhagata

Nu bet taksh vinji grib lai mees noticam, ka tas ko vinji saka ir tas ko vinji domaa :D

svari

>>>Ieslodzīto skaits uz iedzīvotāju, pēc manām domām, ir ļoti svarīgs valsts režīma demokrātiskuma indekss.

Manuprāt, drīzāk gan tas ir valsts sociāliskuma rādītājs.

watt

īsti nesaprotu, ko tu domā ar "sociāliskumu".

šajā rakstelī man "demokrātisks" ir lietots kā pretstats "totalitārs". tb vienā gadījumā, cilvēki dzīvo brīvi, otrā gadījumā: tiek bāzti cietumos.

svari

Ar sociāliskumu saprotu sociālu, sociāli nodrošinātu valsti. Skandināvijā parūpēsies par pēdējo dzērāju, ASV katrs pats ir savas laimes kalējs - ja gribi, dzīvo kaut zem tilta. Taču nevajag brīnīties, ka pēc kāda laika no šiem brīvlaistajiem veidojas slānis, kas jābāž cietumos.

watt

ā, nu tad piekrītu. ja valsts parūpējas par savu pilsoni, tad arī pilsonis būs mierīgs un noziegumus nedarīs. un tad arī nevajadzēs pilsoni sodīt.

nulle

varbūt kriminālo vienkārši vairāk, nevis "demokrātiskuma indekss"?

watt

"krimināls" ir atkarīgs tikai no krimināllikuma.

vai arī tu centies dot mājienu uz rasiskumu/nacionāliskumu? tb ka dažām tautām ir iedzimts slepkavot un laupīt?

nulle

jā, laikam uz mentalitāti centos dot mājienu.

decembris

nav obligāti jābūt iedzimtam. audzināšana, kultūra, sociālais stāvoklis? utt.? utjp.?

watt

bingo. un tas jau ir atkarīgs no pieejas audzināšana un tiesu/labošanas iestāžu sistēmai

decembris

vnk augsts cietumā sēdētāju skaits var norādīt tieši uz valsts demokrātiskumu.

asv nēģeru kultūrā valsts atļauj neslēptu noziedzības propagandu, jo hip-hops jau vnk ir māksla un radoša darbība. kad šīs kultūras rezultātā tiek pastrādāti vairāk noziegumi, tad, gribi negribi, jāliek tie gangsteri cietumā.

cilvēka notiesāšana par slepkavību, narkotiku tirdzniecību vai veikalu aplauopīšanu parasti netiek uzskatīta par baigo totalitātisma izpausmi. atļauja radoši izpausties tiek uzskatīta par demokrātijas izpausmi.

watt

nesāc nu iet sviestā.
valsts, kas ir ieinteresēta lai pēc iespējas lielāks procents no iedzīvotājiem būtu sodīti ar brīvības atņemšanu == totalitāra valsts.

decembris

jā, arī pilnīga taisnība. secinājums? jo lielāka demokrātija, jo lielāks totalitārisms.

watt

jā, ASV pastāv(-ēja?) zināma "visatļautības" sajūta - līdz tam brīdim, kad tevi pieķer un sāk ņemt priekšā sistēma. tad gan ir oi oi oi.

"but when they get you, they come down on you really hard", kā man vienreiz ceļabiedrs, vācietis pēc dzimšanas, lidmašīnā izstāstīja no ASV aizlidojot.

juriic

Mans savukārt domā, ka nav tik daudz sakara ar valsts likumdošanu kā ar ģēnētisko materiālu. Ja ņem vērā, ka Krievijā ir visvairāk, un visas Baltijas valstis ierindojas relatīvi 3. vietā, vienkārši jāatceras pērnais gadsimts un šis tas, ko slāvu austrolopiteki atstājuši mums mantojumā. Savukārt Somija un Zviedrija... meh. Valstis, kuras karš skāris vismazāk Eiropā. *cough* Islande neskaitās.

watt

paskaidro par Somiju. kuru tur nav skāris karš?
Somija bija krievu impērijas varā 1809–1917.

http://en.wikipedia.org/wiki/Russification_of_Finland
un
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_history_of_Finland_during_World_War_II

juriic

Es tikai par pērno gadsimtu. Cari un impērijas neskaitās.

markizs

lol, tas viss notika tieši pērnajā gadsimtā

juriic

ksde.
Lielākoties gan 19. tomēr. Bet nav faking svarīgi.

buks

100 gadu laikā "ģenētiskais materiāls" pagaist? Interesants jaunums.

juriic

Mļe. Neviens neteica, ka pagaist. It`s all just details.
Rosina pārdomas no kurienes nācis self righteous pedantic asshole gēns though.

markizs

parasti jau asv arī vienmēr tiek pieminēta šajos sarakstos kā viena no topa valstīm. Interesanti, kāpēc tu izvēlējies to neiekļaut savā kopsavilkumā?

watt

asv iet pa pipelēm ātri ātri - viņi takš pat koncentrācijas nometnes pie sevis būvē. imo tur ies vaļā ne pa jokam.

kruts

diemžēl zinu tikai nedaudz par un ap Gulbja lietu, bet skan baisi (zvērīgi spīdzināt cilvēku ar nolūku izspiest atzīšanos - neatkarīgi no tā, vainīgs vai nevainīgs, bet nu pēc tā liekas, ka nevainīgs) - mok kaut ko zini par to vairāk?