kanariņš - [entries|archive|friends|userinfo]
helvetica

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jul. 27th, 2010|10:11 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
o, o! Raidījumā "Kam taisnība?" terzens vada diskusiju par homoseksuālismu mūsu sabiedrībā. panelī sēž arī Juris Kaža ar uzrakstu uz tkrekla 'Libertarian'. sweet.
"Konservatīvo" vērtību aizstāvis kko dirš par to, ka viņš negribot, lai viņa bērnam, piemēram, skolā gejs skolotājs (NB! un nevis 'skolotāJA') mācītu visādas perversijas (ō, jā, piemēram, vēsturi un matemātiku...)

vispār no savas puses es te tā iedomājos par 'ģimenes' problemātiku, ko tik ļoti staipa konservatīvie. Manuprāt. pie veidiem, kā mūsdienās indivīds var pavadīt savu dzīvi un darīt to visai kvalitatīvi, vispār vajadzētu uzdot jautājumu, vai ikkatram ir jāapprecās baznīcā jau 18 gadu vecumā un ar savu pirmo un uz mūžu vienīgo seksa partneri jāsataisa vismaz 2 bērni, lai 'atražotu sevi' (hellou, kamōn, zemeslode ir pārapdzīvota!!!), proti, es to uzskatu par lielu problēmu, ka jau bērnībā tiek cilvēkiem (nu, vismaz meitenēm) potēts, ka vajag ģimeni, ka vajag bērnus un tad beigās ir tā, ka ir daudz, daudz nelaimīgu ļaužu un bērnu, jo kādi te inerces pēc ir apprecējušies un apbērnojušies (jo tā vajag) un tikai pēc tam sākuši domāt, a ko paši īstenībā grib un ap gadiem 30 ir tās izjukušās ģimenes, vientuļās mātes u.tml. es domāju, ka bērnu radīšana varētu būt pilnīgi kā profesija - tie, kas grib, tie taisa bērnus un viss atbalsts viņiem būt 'ģimeniskiem'; savukārt tie kas negrib, kontributē sabiedrībai citos, ne mazāk svētīgos veidos. Jo ir ļaudis, kas nemaz negrib bērnus. un kāpēc gan ne? Tieši tāpat kā ir ļaudis, kas bērnus ļoti, ļoti grib. un tas ir forši.
Sūdīgi ir, ka šīs abas nometnes viena otru uzskata par 'disfunkcionāliem' (ir nācies dzirdēt, ka bērni ir šausmas, bremzē profesionālo attīstību, līdz ar ko, ja šāds runātājs/a adresē cilvēku ar bērnu, tad tam ir jāsajūtas, nu, ne tik labam / un otrādi - ka tie, kam nav bērnu, ir merkantili egoisti un vispār garlaicīgi, jo ir līdzīgi tiem, kas nekad nav drāzušies, tb. ļoti liela iespaidu un pieredzes amplitūda tiem nav pieejama principā)
linkpost comment

Comments:
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 10:51 am
(Link)
bērnu skaits (ģimenē, grupā, sabiedrībā) neietekmē nelaimīgo skaitu vai to procentuālo īpatsvaru

zinu, jo esmu pētījis!
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 10:54 am
(Link)
man gan te riņķī apkāŗt ir nācies redzēt jaunus vīriešus, kas pāris gadus pēc attiecībām un bērniem labprāt sev roku nograuztu, lai tiktu prom... man jau šķiet, ka varēja nemaz nesākt, nu, neapģimeņoties un būt vecpusī līdz kūsis sirms..
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 10:54 am
(Link)
skat nākamo komentu
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 10:54 am
(Link)
pie reizes - vīriešiem kā senajā spartā vispār noliegt kopoties (izņemot īpašos iestādījumos ar labi apmācītām speciālistēm) līdz gadiem 30, kad par vientulību ierubīt bezbērnu nodokli ;DDD

līdz 30 gadiem vīriešiem vissvētīgākais vai nu armija vai izglītība (profesionālā vai akadēmiskā)
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 11:01 am
(Link)
bet tad māciet to arī meitenēm, lai nav tā, ka līdz ar pirmajām mēnešreizēm meita puišus šķirotu tajos 'ar ko precēties' un tajos, ar kuriem 'nē'....

p.s. un bioloģiskais materiāls ir labāks, kamēr svaigs. īpaši vīriem.
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:04 am
(Link)
mans vecvectēvs atgriezās no dienesta cara armijā pēc 25 gadu dienēšanas
dabūja zemi, sievu, bērnus un neko nezināja par bioloģisko materiālu

ir alternatīva

visas sievietes fertilajā vecumā iespundēt specializētos iestādījumos un bagātīgi apgādāt ar bioloģisko materiālu (ja jau tas tik svarīgi)

pēcāk laist ārā kā materiāli nodrošinātas un sabiedrībā augsti godātas personas ;) (līdzīgi kā rekrūšus pēc 25 gadu dienesta)
[User Picture]
From:[info]indulgence
Date:July 27th, 2010 - 04:44 pm
(Link)
Tāds ilgdzīvotāju Metuzālu klans būsiet (vai arī pāris "vec-" pa starpai izkrituši) - 25 gadu dienestu Krievijas impērijā atcēla 1834. gadā. ;P

Aber par to bezbērnu nodokli... man aizdomas, ka tiesas procesā zaudēsiet. Nu tāpēc, ka bezbērnu vai mazbērnu ļaudis vairāk velta sevi darbam, vairāk pelna, vairāk tērē luksusa precēm, tb nodokļos sabiedrībai dod krietni vairāk, nekā daudzbērnu ražotāji, kuru lielākie tēriņi ir lielā pica reizi mēnesī. Tak no otras puses, dabūt kādu piecīti klāt uz kaimiņa rēķina ir īstenam latvim patīkams process. :)
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 05:27 pm
(Link)
značit vec vec vec - karoče leģenda dzimtā jo tamdēļ tika iegūtas dzimtas mājas netālu no liepājas, ko viens no dēliem nodzēra un nospēlēja kārtīs, aiz kā atkal dzimtas novēlējums nespēlēt azartspēles utt utjp ;)

a kamdēļ tu par tiesām runā? kas ar ko taisās tiesāties?
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 07:42 pm
(Link)
te piemetu galvā un secināju, ka lai saturīgi runātu par "tb nodokļos sabiedrībai dod krietni vairāk, nekā daudzbērnu ražotāj" ir jābūt skaidrībai kādās kategorijās runājam

tas ir: par kādu lauika periodu kā viss mūžs vai viena diena, tad kādas ir attiecības "pelna vairāk" teiksim divas vai desmit; vai bērnu saražotais un iztērētais tiek skaitīts, un ja netiek tad kamdēļ?

man sanāk, ka godbijīgs patriarhs sava mūža nogalē var ieraudzīt divas savas paaudzes, kas strādā un patērē nodokļus maksājot

pat ņemot vērā, ka nekādi rokfelleri no div-trīs bērnu ģimenēm vairumā nesanāks, un diskontējot šīsdienas vērtībās viņu pienesumus kaut ar 6% diskonta likmi, man domāt ka ir iemesls kārtīgai rēķināšanas paraugstundai

atliek tikai vienoties par izejas skaitļiem ;)
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:08 am
(Link)
sievietēm kā reizi jāiet pie vīra (vismaz 30 gadus veca un nodrošināta) uzreiz pēc pubertitātes sasniegšanas - lai pēc bērnošanās var gan izglītoties gan karjeroties jo ir materiāli nodoršināts vīrišķis blakus
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 11:10 am
(Link)
cik forši, ka sievietēm ir jābūt atkarīgām no vīrišķa blakus. un cik labi, ka turpinām saglāt vecuma asimetriju ar jaunāku sievieti vecāku vīrieti. back to where we started.
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:13 am
(Link)
aga - 18-20 gados bez izglītības un darba = ģimenes balsts brīdī, kad sieviete nevar būt ģimenes apgādniece? ;D

takš saku, ka vienīgā alternatīva - specializētā iestāde fertilā vecuma sievietēm - nekādas atkarības, tikai patstāvība un materiālā nodrošinātība

variants taisīt bērnus 50 gados tiek atmests bioloģiska rakstura problēmu dēļ, ja neapskatām mākslīgos reprodukcijas veidus - a?
[User Picture]
From:[info]black_data
Date:July 27th, 2010 - 11:14 am
(Link)
Cik forši, ka tu sacepies pie tā, kā būtu labāk sievietēm. Mani piemēram jau 30 gadus sasniegušam spēj šausmināt stāsti par celibātu līdz 30 gadiem.
[User Picture]
From:[info]putnupr
Date:July 27th, 2010 - 11:17 am
(Link)
eermaniitis tak sen ir slavens ar savu konservatiivismu un tml.
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:17 am
(Link)
parādi dzīvotspējīgas alternatīvas ;)
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 11:19 am
(Link)
kats dzīvo tā, kā viņam patīk.
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:20 am
(Link)
ne katram sanāk - gadās, kad jāiejaucas sabiedrībai (bērnu nami, etc) un lai nesanāk, kā pagadās, sabiedrībai ir tiesības iezīmēt failproof modeli

bet katrs dzīvo nevis kā patīk, bet kā sanāk, tas taisnība
[User Picture]
From:[info]putnupr
Date:July 27th, 2010 - 11:22 am
(Link)
taatad, obligaati jaadzemdee? un jaajuut nelaimiiba, ja augliigais laiks ir aiz muguras?
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:25 am
(Link)
atkal! obligāti ir jādzīvo ;)

viss pārējais kā sanāk - laime nelaime ir subjektīvi jēdzieni bez bērnu apbērnojies obligāti laimīgs nekļūs

un tamdēļ ne par laimi stāsts, bet par sabiedrību kā tādu, kurai jāiejaucas (tie paši baby boxi un nespējnieku pansionāti) brīdī, kad indivīds nav izvēlējies failproof modeli
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 11:23 am
(Link)
būtu mazāk aizsprriedumu no konservatīvo puses, būtu nevis kā 'sanāk', bet gan 'kā patīk'. Jo ne jau sistēmā ir vaina, vairāk gan domājamajās attieksmēs kas gandē ikdienas prozaisko eksistenci mikrolīmenī...
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 11:27 am
(Link)
un tagad es nesapratu ;)

par aizspriedumiem viennozīmīgi nost!

par to kā sanāk - nu tur neko nevaru iespaidot, fortuna non penis, kā saka, in manus non recipe
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 12:15 pm
(Link)
godīgsakot es jebkurā gadījumā īsti neiebraucu mūsu sarunā, kur ir problēma. Man šķiet, ja bērnus audzinātu tā, ka pieaugot tie brīvi varētu izvēlēties pašam savu eksistences formātu (nevis obligātas kāzas un atražošanos bērnos), iespējams būtu mazāk ciešanu. Es nedomāju, ka tas kkā sašūpos visas sabiedrības pamatus un ka to būtu iespējams realizēt tikai nošķirot dzimumus nometnēs un reizi 5 gados apmainoties ar šķidrumiem to starpā. Lai vairojas tie, kas grib vairoties_dabiski vai mākslīgi.

Varka jau par to, ka 21.gs. būtu laiks atmest to aukstā kara nukleārās ģimenes reliktu, kā rezultātā konservatīvajiem būtu mazāk iespēju dirsties par/ar homoseksuāļiem.
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 12:27 pm
(Link)
piesaucu mūsu diskusiju par homo vs individuāla persona

homoseksuāli jau paši visu laiku un par visu varu cenšas iekļūt tajā "ģimenes" lokā - tādējādi stiprinot konservatīvo pozīcijas, ka ģimene ir kaut kas, kam piemīt vairāk tiesību kā indivīdam

būtu tā vietā stiprinājuši indivīda tiesības, izjuktu konservatīvo balsts - monogāma ģimene ;) kas dibināta tikai kā šo divu indivīdu tiesību aizsardzības institūts (pārsvarā lai nodrošinātu patriarhālās mantošanas tiesības)
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 12:31 pm
(Link)
dažādi cilvēki, dažādas metodes.
ne veti virkne hetroseksuāļu izvēlas lietot 'partnerības' vārdiņu 'ģimenes' vietā...
From:[info]eermaniitis
Date:July 27th, 2010 - 12:37 pm
(Link)
no mana skatu punkta tā metode atgādina ūdens liešanu uz kaimiņa dzirnavām un pēcāk vēl vaidēšanu, ka pēriens dabūts ;)
[User Picture]
From:[info]thel
Date:July 27th, 2010 - 11:11 am
(Link)
btw, tur vēl pa vidu izteicās psihoterapeits V. Rudzītis. Nesaprotu, kā viņu vispār var ņemt nopietni - arī tagad runāja kkādās neadekvātās shēmās (tipa, kur ir upuris, tur vajag vēl 2 elementus utml.).
[User Picture]
From:[info]anonymous
Date:July 27th, 2010 - 11:42 am
(Link)
Raidījuma lielākais sasniegums ir aizkadra balss sižetos - neatkarīgi no "diskusijas dalībnieku teiktā", balss liek noprast, kā "ir patiesībā."
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 12:15 pm
(Link)
kam gan tā negadās...
From:[info]divi_g
Date:July 27th, 2010 - 03:09 pm
(Link)
A tiešām ir tādi, kuri tā pilnā emocionālā un racionālā nopietnībā apgalvo, ka bērni ir šausmas? Brīnums, kā sabiedrības spiediens šamos vēl nav saspiedis plakanus.
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 04:06 pm
(Link)
tie parasti ir tie cilvēki, kas arī nenormāli ceļo, uzksatot, ka tie cilvēki, kas darba dēļ neceļo, vispār nav īsti profesionāļi. Bet ar tiem ir nācie tieši un pastarpināti sastapties ārzemēs. LV visi vēl tik provinciāli, ka mīl bērnus un ģimenes :DDD
From:[info]divi_g
Date:July 27th, 2010 - 04:15 pm
(Link)
Hmm, kkā izskatās pēc kkādas izlekšanas izlekšanas pēc - pat man kā par-bērniem-stipri-skeptiskam.
[User Picture]
From:[info]helvetica
Date:July 27th, 2010 - 04:45 pm
(Link)
nu, varbūt attiecīgās kundzītes uz vecumu vnk kkā kompensē bērnu neesamību, propagandējot, ka bērni ir traucēklis, bet varbūt tā ir vnk otrā feminisma viļņa pirmrindnieču domāšana.
Jā, tās bija sievietes, kas tā runāja