Stopstop. Tas ir jau pavisam cits temats. Jautājums - vai viņi varēja, kā tu rosini, legāli atlidot uz Berlīni. Mani tas tiešām interesē.

Par tavu pirmspēdējo teikumu - tajā ir būtiska kļūda, proti, tu nevari tā vienkārši pateikt, kurš ir un kurš nav bēglis. Es saprotu domu, bet nē, no tiesiskā viedokļa tā izlemt nevar - un izņemot tiesisko ceļu cita nav, kā objektīvi noteikt, kurš ir bēglis.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es tomēr uzskatu, ja reiz pietika naudas aviobiļetei līdz Minskai, tad būtu pieticis arī ES vīzai un biļetei uz kādu tuvāku Eiropas valsti, kur tad izmantojot ES iekšējo robežu neesamību nokļūt līdz Berlīnei vairs nav problēmu.
Turklāt mēs Irāku joprojām uzskatām par karadarbības pārņemtu valsti no kuras var rasties bēgļi? Ber nu o.k. tur esot arī sīrieši.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Iesaku iepazīties ar to, kā bēgļa statuss atšķiras no alternatīvā (subsidiary) statusa. Pēdējais ir saistīts ar vispārējo drošības situāciju valstī. Pirmais ir saistīts ar individuāliem apstākļiem, kuri var rasties praktiski jebkurā vietā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Bet kā tur īsti ir. Lai pieteiktos uz kādu no šiem statusiem obligāti ir jādodas uz vēlamo valsti? Vai pietiek, ja tiec līdz tuvākajai Vācijas vēstniecībai un tur pieprasi patvērumu?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā. Nē, nepietiek.

(Reply to this) (Parent)

"Vēlamā valsts" ES ietvaros gan nav tik vienkārša lieta, jo saskaņā ar Dublinas regulu atbildīgā dalībvalsts var izrādīties cita, nevis tā, kurā paprasa patvērumu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, to es zinu. Tāpēc, ja visi grib uz Vāciju, tad daudz labākas izredzes iegūt prasīto būtu, ja dotos taisnā ceļā uz Vāciju nevis aplinkus cauri trešajām valstīm, mežiem un žogiem mēģināt iekļūt Latvijā vai Polijā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, būtu gan, ja "iegūt prasīto" nozīmē pieprasīt patvērumu Vācijā, kas nekādā veidā negarantē statusa piešķiršanu.

Bet ko tu īsti gribi teikt? Ka tie cilvēki nav rīkojušies maksimāli optimāli? Varbut tev ir arī kāds gudrs padoms, ko viņiem darit šobrīd?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Manuprāt, viņi ir brutāli piekrāpti un tiek izmantoti ģeopolitiskiem mērķiem atsevišķu ES dalībvalstu un līdz ar to arī visas ES graušanai. Jo ātrāk viņi paši to sapratīs, jo labāk. Baltkrievijas mērķis bija viņus izmantot par ieroci nevis nodrošināt tālāku ceļu uz Eiropu.
Ko viņiem tagad darīt? Nezinu. Mēģināt tikt atpakaļ uz izcelsmes valstīm un tur visiem stāstīt, ka bēgot no noziedzīgiem režīmiem savās mājās šeit viņi palīdz īstenot cita noziedzīga režīma mērķus!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Jo ātrāk viņi paši to sapratīs, jo labāk."

Un tieši kas notiks, kad viņi to sapratīs? Teiksim, rīt viņi to saprot. Kas tāds labs notiks?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pieprasīt Baltkrievijas režīmam nogādāt viņus mājās. Vērsties pie starptautiskās sabiedrības un pie saviem tautiešiem skaidrojot, kas ar viņiem noticis un arī vērsties tiesā pret Baltkrievijas režīmu pieprasot kompensāciju. Arī Baltkrievi vairs nevarētu atmazgāties, ka neko nezin un pa mežiem vazājas parasti ekskursanti.

(Reply to this) (Parent)

Braukt mājās un iesūdzēt tiesa ANO aģentūras un ES "migràcijas" organizācijas.

(Reply to this) (Parent)

Nu latviešiem 2PK arī nevajadzēja doties vispirms uz Vāciju, lai pēc tam dotos uz ASV vai Austrāliju. Vai arī, Vīķes-Freibergas vecāku gadījumā, vēl uz Maroku aizdoties un tad uz Kanādu. Tad vēl ņem un visādi klaidoņi, kā Juris Kaža un Atis Lejiņš, no ASV pēcāk atbrauc uz Zviedriju.

Tu noteikti iebildīsi, ka tas viss bija legāli. Nu jā, toreiz valstis to legalizēja. Sen jau karš bija beidzies, bet cilvēkus nevis mājās sūtīja, bet uz Austrāliju, nu ļoti labi.

Tie latvieši, kas kāpa laivās un uz Zviedriju devās, tie gan bija īsti nelegāļi, ne vīzu, ne kā - un uz viņiem nereti skatījās kā aizdomās turamiem par iespējamu sadarbību ar nacistiem (ne vienmēr nepamatoti, starp citu). Bija arī viņu nodota informācija izlūkdienestiem, man šķiet, abās pusēs.

A tu te gribi visu kā plānotā tūrisma braucienā...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kara laikā, tā laika situācijā, fiziski nebija iespējams nokļūt tālāk par Vāciju vai Zviedriju.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Un tu taču pats saproti, ka atlidot legālā veidā no Irākas uz Vāciju ir tikpat nereāli. Nu nedos tiem cilvēkiem neviens vīzu uz ES valsti, un bez vīzas viņus nelaidīs lidmašīnā. Attiecīgi, ja parādījās iespēja aizlidot līdz Minskai un tālāk doties dajebkā, tad cilvēki šo iespēju izmantoja. Tāpat kā latviešu bēgļi izmantoja visas iespējas, izklīstot uz visām iespējamām pasaules valstīm.

Un nevajag te stāstīt, ka cilvēks, kas gājis cauri citām valstīm, nav bēglis. Kā tu domā, kā 90-os gados bosnieši nonāca Zviedrijā? Un varbūt nevajag aizmirst, ka 90-os bēgļi ziemeļvalstīs iekļuva arī caur Baltijas valstīm. Jā, pats zinu konkrēti vienu irākieti, kurš tagad ir žurnālists un rakstnieks Zviedrijā, bet toreiz ar ģimeni ieradās Zviedrijā caur Lietuvu.

(Reply to this) (Parent)