 jautājumi pēc dzejas meistardarbnīcas apmeklējuma | 21. Mar 2004 @ 20:41  |
|---|
1) vai rakstot dzeju, jums liekas, ka esat dzejnieki?
2) vai rakstot dzeju, jums liekas, ka jums jābūt dzejniekiem?
3) vai rakstot dzeju, jūs gribat būt par dzejniekiem?
4) vai būt par dzejnieku nozīmē rakstīt dzeju?
5) vai, lai rakstītu dzeju, ir jābūt dzejniekam?
6) vai dzejnieks ir tas, kurš raksta dzeju?
7) ja tu negribi būt dzejnieks, vai to, ko raksti var saukt par dzeju?
u.t.t., u.t.jpr. :))) |
Dzejnieks dzej, tēlnieks teļ
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/38996/905) |
| From: | ![[info]](http://klab.lv/img/userinfo.gif) maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:02 |
|---|
|
|
jā un
|
(Link) |
|
veltinieks veļ, lejnieks lej
bet re kur bende iet un sēj :))
cilvēki ir jocīgi
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:24 |
|---|
|
|
Re: jā un
|
(Link) |
|
:)nē, to tur varēja iemācīies...tā pat..bonusā :)
nē, nē, nē, nē, nē, nē, nē
a varbūt otrādāk :)
es dzeju nerakstu. es neesmu dzejnieks. vai būt par dzejnieku ir labi?
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:26 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
to Tu paprasi dzejniekiem, es vienkārši mācos lietot valodu :)
Labvakar. Mani sauc Anonymous. Esmu dzejnieks kopš 19xx.gada. Dzeju nerakstu jau 3 gadus, 5 mēnešus, 1 nedēļu, 4 dienas, 6 stundas un 19 minūtes.
no anonīmo dzejnieku biedrības? :)
nesaucu par dzeju to, ko kaadreiz daliitaas rindaas uzrakstu.. - par dzeju to sauc citi..
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:29 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
bet maya, ja tu zinātu cik es jūtos priecīga pēc tam kad jr teica ka es kruti rakstu, tīri vai lepnīga. pasaki man lūdzu kaut ko sliktu profilaksei.
un par tiem jautājumiem da nafig galvu lauzīt.
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/46592/484) |
| From: | skuka |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:33 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
jr... Jānis Rainis?!...
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:45 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
jr ir rokpelnis...(es sajaucu sarunā) ;)
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:57 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
jā, jā!!!
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:41 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ai, mīļā Tēja, jr teica, ka Tu raksti interesanti ;) un Tu arī tā raksti. Tur nav jābūt jr, lai to saprastu.
BET, protams, es saprotu, ka autoritātes spriedums, ir jauka un vajadzīga lieta. Skolotājs vienmēr ir svarīgi.
Tikai es vēlreiz sapratu, ka satikt īstu sklotāju ir tik neiespējami, ka atliek vien paļauties pašam uz sevi. :)
Ja pamanīji, tad šodien visi runātāji, uzskatīja, ka viņiem ir taisnība. pat tad, kad viedokļi bija absolūti pretēji - viņiem bija svarīgi nodemonstrēt savu viedokli, nevis iesaistīties sarunā par teksta faktu - analītiski un sistemātiski.
Velns, es vienkārši domāju, ka tad, ja mēs te runājam par amatā mācīšanos, tad būtu labi analizēt tekstis pēc noetiektiem krietērijiem..:) un tad varētu arī ko iemācīties. :)
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:56 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
godīgi sakot, man daudz interesantāks liekas subjektīvs, emocionāls vērtējums, kad pasaka spilgtāko labo un spilgtāko slikto, nevis analīze pēc kritērijiem, jo lasītāji jau nekad pēc kritērijiem nevērtēs. tu laikam gaidīji ko vairāk, es jau zināju ka lielākais uz ko var cerēt ir kaut kas šitāds...ja kopā sanāk tik daudz PERSONĪBU, nekāda diskusija nav iespējama. vai diskusija vispār ir iespējama?
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:47 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
ir...es ļoti gribētu ticēt, ka ir, ja vispār ir iespējams runāt par "labāku" vai "sliktāku" tekstu.
Un par to taču bija runa, vai ne? :)
un vēl ...es nekad neatļautos teikt, ka lasītājs ir stulbs un nesapratīs un nevērtēs, balstoties uz visādiem racināliem un iracionāliem apsvērumiem, kas veido viņa izpratni par to, kas ir vai nav labs teksts. :)
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:52 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
nu ne jau "stulbs", bet drīzāk ātru un impulsīvu baudījumu alkstošs. es vismaz pati tā lasu.
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/1389/813) |
| From: | maska |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:38 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
A kas ir kritērijs -
a) profesionāla lasītāja pielikta mērīkla?
b) profesionāla autora kā kolēģa pielikta mērīkla?
c) apvienota profesionāla lasītāja un autora mērīkla?
d) parasta vidēja (ja tāds vispār ir) lasītāja mērīkla
e) literatūrzinātniska mēraukla ar to saprotot daiļrades gaismojumu caur zelta parauga meklējumu prizmu, mērīkla
f) un entās citas.
Galu galā pamatā jau ir nepieciešams autoru analizēt viņa iekšējā sistēmā, tikai pie galējas nepieciešamības salīdzināt viņu ar citiem tekstiem, autoriem u.t.t. Un kas tad īsti ir "teksta fakts" - iemesli, kas autoram ir licis uzrakstīt šo darbu, darbu esamība literārajā ainavā, polemizēšana ar citiem darbiem? Man šķiet šīs meistardarbnīcas uzdevums ir dažādu paaudžu, stilu un pieredžu autorus maigi sasist ar pierēm kopā, caur savstarpējas kritikas ceļu nodrošinot iespēju (bet tikai iespēju) autoram pievākt izmantošanai savā saimniecībā lietas, kuras tam varētu būt vajadzīgas. Es uzskatu, ka mēs kā autori stāstam citiem autoriem kā paši ir gājuši (bet ne nogājuši) ceļu pretim savas būtības skanējumam, pasaules reflektējumam, emocionālajai attieksmei vai whatever, kas veido radošo dvēseli.
Es gan ātri notinos no pasāciena, bet vai tiešām ir tā, ka autori savu viedokli prezentē kā taisnību? Mēs runājam ar autoru no savas lasītāja un autora pieredzes pozīcijas (no kurienes gan mums citur runāt - tad jau var iešķiebt Valeiņa "Poētiku" rokās un klapēt Rakstnieku bodīti ciet...). Slikti, kritikā ir tad, ja recenzents savu viedokli izsaka kā galēju patiesību - tas viss, ko mēs runājam galu galā ir tikai ierosinājums autoram paskatīties uz savu tekstu, bet galējais spriedums jau paliek pašam autoram. Šai sistēmā protams rupjā veidā netiek iekļauti autori, kas te ir pārpratuma pēc - skat. to pašu Noras Ikstenas pēdējo meistardarbnīcu...
labi, neizliecies pārgudrs, ja?
|
| From: | maska |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:48 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Es tev nekur neesmu izliecies... !!!
Un tu to zini.
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 23:08 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
autori vispār neko neprezentē...viņiem tiek dota iespēja, bet netiek doti instrumenti ar kuru palīdzību iesaistīties sarunā.
Ja argumnets ir - šajā dzejā ir pārāk daudz tēlu, tāpēc tā ir grūti uztverama, tad situācija ir vēl daudz maz normāla, jo autors vismaz teorētiski var teikt ...man tie bija vajadzīgi, lai....
bet ja arguments ir - šī dzeja ir pārāk neemocināla, vai pretēji - ta ir pārāk emocionāla, tad, kā lai autors vai cits lasītājs aizstāv savu viedokli? :) sakot, nē, tā ir ļoti emocionāla? :)) nekur tāda saruna neved.
ai, es, protams, neko no dzejas kritikas literatūrteorijas nesaprotu...esmu viduvējais lasītājs, bet tieši tāpēc mani interesē saprast kādā valodā par to ir iespējams runāt, ja vispār ir iespējams.
Un ja nav, tad kāpēc tiek runāts.
Bet, ja ir, tad kāds ir pats rezultatīvākais veids šādas sarunas norisei. :))
Un tad, kad lasīs Tavus dzejoļus, es gribētu lai Tu pastāsti, kāds tad ir Tavs ceļš pie viņiem.
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:32 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
esmu dzīvē iemācījusies, ka uz cilvēkiem var paļauties visos jautājumos, izņemot konstantu nelietību :)
|
| From: | maska |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:49 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Nu tad sasteidz iekavēto!
Nu tā. Un tu tātad esi bijusi uz dzejas meistardarbnīcu. Beigsies vienreiz tas čakars, kad tu zini, kas es esmu, bet es nezinu, kas tu esi? ;)
pazemojoši, nudien pazemojoši.
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:51 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
ai, nē taču! :)
ai, es taču sāpīgi uzņemu jautājumu par dzeju. jebkuru:) gudrīši, johaidi.
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 21:58 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
un es lasu tos "Matīsa Lagzdas" dz. un sajūsminos tā ka rokas trīc. atradu vienu par aptieku :) tūliņ viņam ierakstīšu.
1) nē
2) nē
3) nē
4) nē
5) nē
6) nē
7) jā
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:33 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
pasaule = sūkā
:)
sūkā = tas, ko šobrīd dara indāns
:)
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:36 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
ļoti saistās šī situācija ar anekdoti "vsje akrobati = pidarasi"
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:43 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
ai, nekas īpašs, stulba anekdote, vienkārši trāpīgs tas teiciens. nu tur bija par tipiņu kas sēd cirkā un bļaustās ka visi kas uzstājās ir p.
|
| From: | maska |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:47 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
Kopsavelkot - Pavasarī plaukuši ķirša ziedi priecē manu prātu.
domā esi baigi krutais, ja runā lietas, kuras citi nesaprot?
| From: | teeja |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:54 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
kā, vai tad tādi vairs neskaitās baigi krutie????
Es viņu novēroju katru dienu. Es lūkojos, kā viņš nes no upes ūdeni lopiem, kā pļauj ar izkapti rasā pielijušo zāli, kā izspiežas viņa muskuļi, kā kustās viņa gurni, neviļus iedomādamās...
|
| From: | maska |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 22:55 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
Es nezinu kā tev un pārējiem tur,
bet man šeit ir divas pudeles vīna:)
Un vispār man patīk, ja man kniebj dibenā;
Varu arī pagriezt otru vaidziņu, ja vajag... :))
Es varu neatšķirt suni no kaķa un ābolu no vīnogas, bet, pasarg dievs, ja es nepratīšu pusstundu no vietas triekt tukšības par vīniem!...
Vīns vispār ir lielākā Toskānas bagātība, turienes ainavā dominē vīnogulāju dārziem klātās lēzenās kalnu nogāzes, savukārt lielās vai mazās pilsētās ik uz soļa aicina iekšā nākt vīna pagrabi, bāri un restorāni, kuru izskats nav mainījies vismaz pēdējos 50 gadus
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 23:19 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
bet zini, rietumķīnā vīnogulājos aug mazi balti auglīši - tādas kā sēkliņas, kā mušu oliņas. Viņi tās sauc par rīsiem un raudzē no tām vīnu. To parasti pasniedz siltu un tā smarža līdzinās izmirkušas suņa kakas smārdam. Ir ilgi jāpierod pie šī dzēriena garšas un aroma, bet kad tas ir izdevies, nekas vairs šai dzīvē neliekas grūts. Tāds nu ir tas ceļš uz patiesību. Norīt riebumu un gūt baudu no tā.
Vai Tev ir vēl kāds stāsts? :)
Rietumķīnā aina krasi izmainījās, kad tur ieradās briti, kuri ar Rietumķīnu uzsāka tā saucamo opija karu un šeit izveidoja savu jūras spēku bāzi. Briti par visu varu savā kontrolē gribēja pārņemt ienesīgo tirdzniecību ar opiju, pret ko, protams, Ķīnai bija iebildumi.
vispār iesaku vissviens izbanot - maitā gaisu ar saviem cipralexainajiem murgiem
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 23:42 |
|---|
|
|
Re: muļķis
|
(Link) |
|
:)
jā, es esmu dzirdējusi par šo nesaprašanos. Vai tikai kopš tā laika eiropas opija tirdzniecībā iesaistīto vidū nesāka klīst leģenda par īpašo no ķīnas nākušo kravu.
Runā, ka tās lietotāji, ievelkot trešo dūmu, pacēla deguna līmenī labo roku, izvērsa pirkstus, kā rādot uzvaras zīmi, un ar spēku ietrieca tos savās acīs. Neviens nezina kā šis opijs ir ticis pagatavots, tomēr ar tā palīdzību notikusī izsmalcināti netiešā ņirgāšanās par eiropiešiem svetām lietām, norāda, ka karš, kuru Tu minēji, ir bijis viens no niknākajiem.
Nelieto opiju ja:
beidzies tā lietošanas termiņš,
bojāts iesaiņojums,
tas ir sažuvis vai pārlieku lipīgs,
krāsa mainījusies vai ir nevienmērīga,
pēc lietošanas ir alerģiskas izpausmes - izsitumi, nieze, apsārtums.
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
22. Marts 2004 - 00:14 |
|---|
|
|
opiāna
|
(Link) |
|
liega lietus lietotāja
lietotāja pamācībā
nolietotas lietu lietas
sietos sietas
paņem savu pīpīti
es ņemšu sēņu grozu
iepūtīsim svilpītē
tā mērot sapņu dozu
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
22. Marts 2004 - 00:28 |
|---|
|
|
Re: sēnes
|
(Link) |
|
man tas vairs nedraud :))
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
21. Marts 2004 - 23:10 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
:) apskaužama pārliecība
( veseļojies! :))
Kā romānu izlasīju šitos komentārus:)
Un nebūdama tur bijusi tomēr domāju, ka jābūt kādiem kritērijiem, lai varētu runāt bik augstākā līmenī kā - man patīk, bet man nepatīk.
Man, piemēram patīk tas, ko tu raksti, tik, cik esmu lasījusi. Un tas ir ļoti ļoti maz. Un man nav ne jēgas, vai tā ir vai nav dzeja. Es pat kādu brīdi domāju, ka tie ir kādi gudrinieku citāti, un brīnējos, ka nav atsauču;)) Piedod:)
Vienkārši grūti jau tādam parastam ciparcilvēciņam noticēt, ka kādam tik daudz milzu talantu::)) Man ļoti ļoti patika arī tās bildes. Nezinu, vai toreiz pateicu...
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
22. Marts 2004 - 00:01 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
:)
ai.., paldies :)
bet tie mani jautājumi par to, ka tajā brīdī, kad cilvēkam vairs negribas, lai vienkārši sanāk tā kā sanāk, kad viņš sāk domāt, ko vēl tādu izdomāt, baigi noderētu kāds ar kuru aprunāties par LIETU. Bet tā, lai tā patiešām ir saruna. :) es laiakm slikti meklēju. Un vispār jau neesmu nopietna. :)
(piedo, ka palaidu garām Tevi Rīgā)
Nu, gluži Miša Gorbačovs jau neesmu, ka mani nedrīkstētu tāpat vien garām palaist;) Atceries, kā mēs viņu...
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
22. Marts 2004 - 00:30 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
kā tad mēs viņu??? :))
maya tu dziivee smaidi citaadi nekaa te
taa iesliipaak
|
| From: | maya |
|---|
| Date: |
22. Marts 2004 - 00:40 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
tas no tādēļ, ka grūtāk noslēpt smieklu un nesmieklu asimetriju
|
|