novembris

Posted on 2014.11.11 at 13:01

Comments:


*
[info]inese_tk at 2014-11-11 18:58 (Saite)
a) kkur internetā izlasīju, ka magnijs var būt saistīts ar migrēnu. iegādājos magniju un liku viņam dzert. kamēr viņš dzēra, migrēnas lēkmju nebija. dažas dienas pēc tam, kad bija beidzis dzert, atkal atsākās. liku nodzert lielāku kursu un pagaidām vairs nav bijušas.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22426836

b) apmēram uz mēnesi palūdzu nelietot uzturā produktus, kas satur kviešu miltus un ierobežot pārējo miltu produktus. pārāk viegli nebija, jo ieradis pusdienu pauzēs baroties ar tuvējā veikalā nopērkamajām, ļoti gardajām, smalkmaizītēm. bija labāka pašsajūta, vairāk enerģijas utt. vienu dienu sarijās bulkas un bija baigi sūdīgi pēc tam. tā kā rudzu maize nebija pilnībā ierobežota (lai arī tika patērēta ļoti minimāli), nezinu vai tas ir glutēns vai tikai kvieši.
http://celiac.org/blog/2014/07/17/gluten-may-cause-depression-people-non-celiac-gluten-sensitivity/
Lacy F
[info]panacea at 2014-11-12 03:38 (Saite)
atbilde uz a) vai tu varētu lūdzu precīzāk definēt, cik bija 'dažas dienas' pēc viņš pārstāja dzert? magnijam ir tieksme uzkrāties organismā, līdz ar to migrēnu atsākšanās dažas dienas pēc tam, kad magnija dzeršana tika pārtraukta diez vai būtu dēļ magnija trūkuma -- rezervēm vajadzētu būt pietiekošām. līdz ar to svarīgi būtu noskaidrot, cik bija 'dažas dienas'. arī, vai pats vīrs zināja, ka pārtrauc dzert magniju, vai arī viņam tabletes devi nesakot, ko dod, t.i, vai pētījums bija blinded, vai nē?

b) atkal -- pilnīgi neiespējami ir savilkt depresīvos stāvokļus ar glutēnu tieši šajā gadījumā, te nu pilnīgi noteikti vīrs nebija blinded uz pētījumu. tikpat labi, viņš sarijās bulkas, sajutās drausmīgi vainīgs un līdz ar to depresīvs.

blinded nozīmē, ka pētījuma objekts nezina, ko viņš lieto. zinātnē pamatā lieto papildus vēl double blinded, kad arī ārsts, vai šajā gadījumā tu, kā terapijas nodrošinātāja, nezinātu, kādu terapiju tu sniedz savam vīram. tikai tad varētu objektīvi spriest par galaiznākumiem.

līdz ar to gadījumā a) vīram vajadzēja visu laiku ēst kaut kādas viena izmēra, izskata un garšas tabletes, kuras vienu laiku, piemēram, nesaturētu neko, tad mēnesi saturētu mazu devu magniju, tad atkal neko, tad lielu devu magnija, bet ne tu, ne viņš par to nebūtu informēti, bet tikai teiksim pēc pusgada pētnieks jums objektīvi patiektu -- tā un šitā, mēs objektīvi novērtējām un korelējām, ka migrēnu samazinājums bija laikā, kad tika lietots magnijs.

gadījumā b, būtībā tas pats -- teiksim visu laiku jālieto, piemēram, talka kapsulas, bet laiku pa laikam, nevienam no jums nezinot, tajās ir glutēns, un tad pēc pusgada, atkal, neatkarīgs pētnieks varētu objektīvi paskaidrot, vai glutēns tiešām ir vai nav saistīts ar depresīvām epziodēm.

jā, protams, mājas apstākļos centies uzlabot veselību nav slikta doma, bet tie tomēr nav īsti zinātniski pētījumi. diemžēl :(
*
[info]inese_tk at 2014-11-12 11:46 (Saite)
vai es kādā vietā apgalvoju, ka tie ir zinātniski pētījumi?

savus novērojumus un secinājumus es aprakstīju visai vispārīgi un saīsināti. par to pašu glutēnu (vai kviešiem) ir bijuši novērojumi jau pirms tam, arī bez speciāliem eksperimentiem - periodos kad maize patērēta mazāk, attiecīgi pašsajūta bijusi labāka utt. To, ka magnijs uzkrājas organismā es zinu. es tomēr veltu pietiekami daudz laika informācijas vākšanai pirms mēģinu noindēt savus ģimenes locekļus. mūsdienās vairumam cilvēku trūkst magnija, pat, ja tas tiek uzņemts it kā pietiekamā daudzumā ar uzturu, tiek lietoti produkti, kas pastiprina magnija izdalīšanos vai traucē uzsūkšanos. dažus no tiem ikdienā lieto arī mans vīrs. ar migrēnām mēs esam nocīnījušies 7 gadus, ir mēģināts viskautkas, attiecīgi man ir vienalga cik nezinātniski ir mani eksperimentiem (īpaši, ja tie nekad nav bijuši iecerēti, kā zinātniski), man ir svarīgi tas, ka kaut kas beidzot ir palīdzējis.
Lacy F
[info]panacea at 2014-11-12 13:05 (Saite)
Mani aizķēra tas, ka tu teici, ka, pirmkārt, izārstēji (labi, taisnības labad pati gan arī teici, ka tas ir skaļš vārds), bet vēl vairāk mani aizķēra tas, ka teici, ka 'eksperimentā kārtā esi pierādījusi' tādas un šitādas lietas. Skaidrojošā vārdnīca mums stāsta, ka 'pieradīt' nozīmē 'Pamatot (kā) patiesumu, pareizumu, izmantojot, piemēram, faktus, spriedumu sistēmas.' Bet tas iespējams tikai ar pareizi uzdizainētiem zinātniskiem eksperimentiem un pat tad ne vienmēr. Tāpēc īsumā, mans 'the point is' -- nu mož nevaig mētāties ar skaļiem saukļiem :D Ai, mīn tā kā tu te beigās, pēdējā atbildē, to visu apraksti, viss ir pavisam normāli - novērojumu līmenī - un es patiešām arī nebrīnos, ka magnijs varētu palīdzēt galvssāpēm, ja godīgi, es pati šad tad pie palielinātas slodzes arī viņu dzeru. Abet parasts novērojums nav vienlīdzīgs eksperimentam.
Lai nu kā, garām skrejot izlasīju par 'eksperimentālā kārtā pierādītiem rezultātiem' 'tādiem un šitādiem' un sapratu, ka nuuuu, tāāāā nu gan laikam nav. Tas tāds profesionālais kretīnisms no manas puses, ar eksperimentālu pierādīšanu nodarbojos katru dienu, tamdēļ arī piekasījos.

Vēlēšu veselību un indēšanā nevienu arī vainot netaisos :P :D
Previous Entry  Next Entry