Kā būtu ar kādu reālu un efektīvāku sabiedrību kopā saturošu līmi?

(Reply to this) (Thread)

jā, protams, izskatīšu visus variantus, kādi piedāvājumi?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Piedāvājums:

Pamata ideja un neatkarīgā vērtība - zinātniski tehniskais progress.

Mēs esam neatkarīgi konstruktīvi saprāti.

Veids kādā stabili eksistē neatkarīgi konstruktīvi saprāti ir zinātniski tehniskais progress.

Attiecīgi - viss kas veicina ZTP ir labais, viss kas kavē/ traucē ZTP ir ļaunais.

šādi mēs dabījam pamata ideju + dzīves jēgu + sabiedrību kopā turošu konceptu, kurš ir a) reāls, eksistējošs b) konstruktīvs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

mjā, ļoti negaidīts piedāvājums no tavas puses :D

es īsti to nesaskatu, lai gan nenoliedzami tam ir vērtība, neredzu to kā līmi. dzīves jēga ir progress? un justies tik ļoti spēcīgi par progresu - spēcīgāk kā par savu zemi un dzīvību - varbūt atsevišķi cilvēki, jā. technological progress is more like a tool, so..how can your main purpose be a tool?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Sorry par neoriģinalitāti, bet nu kāds ir tāds ir piedāvājums, labāka nav :D

Ja izvērstāk jēga ir uzzināt/ saprast/ radīt.

Nu jā, tas ir rīks - saprāta eksistencei un manifestācijai, t.i. tas ir tas ko saprāts nepieciešami dara.

Precīzāk - primārā universālā vērtība ir saprāts. Rīks lai saprāts pastēvētu, turpinātos, realizētos, izplatītos - ZTP.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

hmm.. manuprāt, tehnoloģiskā attīstība über alles bez jebkādas aiztures no ētikas ir ceļs pa taisno uz elli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Šeit būtībā ir tikai viens ierobežojums: Mums jādara ZTP tā un tikai tā lai varētu turpināt darīt ZTP.

Jeb citiem vārdiem - mēs nevaram veikt darbības kuru rezultātā pazaudējam vairāk zināšanu nekā iegūstam.

Piemēri: nav laba ideja eksperimentālos nolūkos izraisīt epidēmijas, izdarīt atmosfēras kodolsprādzienus, sabojāt līdzsvaru saulē utt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

vai ir labi, piemēram, pakļaut traumējošiem eksperimentiem 3 (2 vai 1) slimus bērnus, kuri tāpat nomirs - bet tiks iegūtas vērtīgas zināšanas?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Mēģinot viņus izārstēt - jā. Klasika: Pastērs, eksperimentālā trakumsērgas vakcīna, sakosti bērni, risks.

(Reply to this) (Parent)

Vispārīgi: Mēs vienmēr daram tā lai zināšanas/ struktūru iegūtu nevis zaudētu. Cilvēks/ bērns - tas ir ļoti daudz zināšanu/ struktūras. Sarežģīta sistēma. Izlietot sarežģītu sistēmu vienkārša rezultāta iegūšanai nav konstruktīvi. Nu apmēram kā ar mikroskopu iedzīt naglu. To var, bet tas nav konstruktīvi.

(Reply to this) (Parent)

Also kādas ir alternatīvas?

Ar apskatīto dieva ideju ir viena galvenā problēma: Tas neder par jēgu. Kāpēc neder? Tāpēc ka situācijā ar dievu jēga ir nevis cilvēkiem bet šim te dievam, cilvēkiem tur pašiem savas suverēnās jēgas nav, ir tikai tāda ko ir izplānojis dievs jeb arī jēga ir no attiecībām ar dievu => tās visas ir atvasināts jeb atkarīgas jēgas. Kā redzams šī problēma pastāv pilnīgi neatkarīgi no tā vai dievs eksistē vai nē vai tas nav zināms.

Kādi vēl varianti? Ir kaudze variantu kas satur kopā nevis visus bet noteuiktas daļas/ noteiktas grupas. Tādu ir daudz - nacionālisms, reliģijas un citas grupas piederību bāzes. Bet neviens no tiem nesatur kopā visus, taisni otrādi rada antagonistiskas grupas kas savā starpā karo.

Vēl variants ir humānisms tikai manuprāt viņš reducējas uz kognitārismu un tad uz visu augstāk minēto.

Ir vēl varianti?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

jā, labi piemēri, nacionālisms/patriotisms man šķiet diezgan spēcīgs variants (kas nav pilnībā universāls tāpat kā pārējie, i know)

atceros, ka vēl pirms iebrukuma Ukrainā, cilvēki no satori runāja par 'tukšajiem nesējiem' - jēdzieniem, kam 'īstenībā' nav pamata un kas neko nenozīmē, patriotismu minot kā vienu no tiem.

pēc iebrukuma Ukrainā gan tas ātri vien mainījās un uzreiz sākās runas par 'laikmetīgo patriotismu'.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tieši tā, patriotisms ir ļoti laba lieta lokālu situāciju risināšanai un lokālai destruktīvu spēku neitralizēšanai. Kopīgs visu cilvēku patriotisms būtu situācijā kur mūs apdraud kaut kas ārējs.

(Reply to this) (Parent)

Kaku (cik apbrīnojami atbilstošs uzvārds) nav tika daudz zinātnieks kā propagandinsts/aktīvists un tāds bijis kopš es pirmo reizi par viņu uzzināju. Analoģiski ar Davkinsu. Visi WEF (global government psihopātu) aprobēti kadri.

(Reply to this) (Thread)

ko tad Dokinss nodarījis?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ateisma pravietis.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

so..? tas viņu nepadara par propagandistu un noziedznieku

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Par propagandistu jā. Kur es teicu noziedznieku?

(Reply to this) (Parent)