Man pašai savas cigaretes -

From: sava__istaba Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:34 (Link)

kad visas krāsas sajauc vienā, viss paliek par pelēku kaku

(Reply to this) (Thread)

From: maya Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:39 (Link)

kad cilvēku pamet morāle, un paliek tikai likumi, viss paliek par pelēku kaku

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:45 (Link)

maya, a man lūpiņa noraustās Tevi lasot, šito principiālo iestāšanos par morāli un cieņu, un ētiku un visu to pārējo. http://klab.lv/~dute/28893.html?mode=reply
- drusku ir tomēr.
paldies vopšem, ko tad citu varu pateikt

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:19 (Link)

:)

ko nu tur paldies, vienkārši jātur tā cilvēcība un cieņa. un jāaizstāv.

(Reply to this) (Parent)

From: sava__istaba Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:48 (Link)

likumi un morāle nav savstrapēji saistīti?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:10 (Link)

Cilvēka morālajai apziņai ir vairāki līmeņi un dažādās teorijās tas dalījums tiek saukts dažādos vārdos, bet divos vārdos sakot

pastāv morāles konvencionālais un postkonvencionālais jeb normatīvais un ideālais līmenis.

konvencionālajā līmenī mēs darbojamies saskaņā ar noteiktiem normatīviem priekšstatiem par to, kas ir labs un, kas ir slikts, mūs interesē likumi, kuriem sekojot, mēs varam justies droši un pasargāti, jo tie iezīmē stingras mūsu sociālās grupas robežas un stingri definē mūsu pozīciju PRET kaut ko. morālie likumi šajā līmenī bez ideāla, kļūst par dogmu.

ideālajā jeb postkonvencionālajā līmenī atklājas morāles kā radoša procesa daba, kurā cilvēkam svarīgi nevis likumi, bet vērtības. Atškirība ir tāda, ka likumi ir vienpusīgi, bet vērtību apziņa dod plašumu un daudzpusīgu redzējumu, kas reizēm var būt pretējs likumiem. Tas ir mēs spējam saprast, kāpēc un kuras vērtības izvēlēties tad, ja konfliktsituācijā ir jāzšķiras par vienu no tām. Un izvēle var būt pretēja pieņemtajām normām.

(Reply to this) (Parent)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:30 (Link)

nu jā...un šajā gadījumā no kristīgajām pozīcijām droši vien, ka ir jādomā par attiecībām starp konkrēto dieva likumu, kas nosaka dzimuma attiecību NORMU un to vērtību, kurai dots MĪLESTĪBAS vārds


jebkura kristietības normas piesaukšana, aizmirstot mīlestības būtīb, man liekas liekas lielāka zaimošana

(Reply to this) (Parent)

From: ronis Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:38 (Link)

piebilde pie mayas izsmeļošās atbildes :)
pastāv arī trešais - prekonvencionālais morālās apziņas līmenis, kam raksturīgs ne tikai vērtību izpratnes trūkums, bet pat nespēja izšķirt, ko likums vai sabiedrības normas atzīst par labu/ļaunu (raksturīgs maziem bērniem, psihiskiem slimniekiem, dažu tipu noziedzniekiem).
diemžēl jāatzīst, ka pie šīs grupas piederēja vairums šīsdienas pasākuma dalībnieku - es domāju tos, kas vicināja saukļus par gāzes kamerām.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:48 (Link)

tieši tā. viņus nepieminēju, jo jautājums bija par likumiem un morāli. tiem, kas tajā pirmajā līmenī, darbību nosaka pat nevis likumi, bet sāpes vai bauda, kura ir sagaidāma rīkojoties vai nerīkojoties saskaņā ar pavēli.

reāli negribas domāt par dzīvniekiem sev apkārt

(Reply to this) (Parent)

From: viinogas Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:01 (Link)

es tevi gribu satikt, Roni. Vai tas ir iespējams?

(Reply to this) (Parent)

From: smejmoon Date: 24. Jūlijs 2005 - 06:10 (Link)

kautkādā mērā pre- un post- saiet kopā. jau gadus septiņus nesaprotu.

(Reply to this) (Parent)

From: skuka Date: 24. Jūlijs 2005 - 08:58 (Link)

Precīzi. Un tieši tas šokē visvairāk. Ka mūsu sabiedrībā cilvēku ar šo prekonvenciālo apziņas līmeni ir tik daudz. Ne jau tikai tie, kuri izgāja ielās. Arī tie, kuri lamājas internetā vai vienkārši pie vakariņu galda savās svētajās ģimenēs. Un šobrīd ir tāda sajūta, ka viņu ir milzums. Vairākums. Un ļoti, ļoti bail.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: zaka Date: 27. Jūlijs 2005 - 14:22 (Link)

Uh, nu te dod ārā,..... bet arī mani pārsteidza reakcija sabiedrībā, domāju, ka mēs tomēr brīvāki uzskatos. Žēl.

(Reply to this) (Parent)

From: punkts Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:37 (Link)

pa vidu maisījās pāris apšaubāmu tipiņu, kas ar regulāriem intervāliem iztaica klajus vardarbības draudus. daudzi bija ar dieva vārdu uz lūpām un kulaciņiem sažņaugtiem.
bet tā faktiskā agresija, pēterim vajadzēja redzēt no kurienes tā nāk

(Reply to this) (Thread)

From: maya Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:38 (Link)

no kurienes?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: punkts Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:20 (Link)

nu tai pūlī bija pāris subjekti, kas reāli gatavi ielauzt galvaskausu seksuālām minoritātēm.
nu, maya, labvakar. minamies, minamies
:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:23 (Link)

nu, punkt, labvakar.

uz kurieni minamies? :)

(Reply to this) (Parent)

From: lennay Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:42 (Link)

ar sportu cilvēkiem masveidā vajag nodarboties. ar sportu...

(Reply to this) (Thread)

From: maya Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:50 (Link)

Bet es šodien skatoties ziņas nodomāju, ka bļin, kāpēc mani diskriminē, rādot minūtes 10 sporta ziņas par visādiem tur motokrosiem un vēl nezinko kaut kur ellē ratā, bet ziņas par jaunākajām izstādēm Ņujorkā, jaunākajām izrādēm Londonā, jaunākajām grāmatām Berlīnē, man neviens nerāda.

Manuprāt, cilvēkiem ir jāmācās radīt, tāpēc, ka tikai radot iemācās to, ka visas krāsas ir pareizas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: zaka Date: 27. Jūlijs 2005 - 14:28 (Link)

Sporta ziņas vēl o.k., bet kāpēc man visur jādzird tikai negatīvais - asinsizliešana, skandāli, zaimošana, utt. Neko skaistu ziņās redzēt nevar,kur var, sapņos, bet ja sapņi nerādās, tad ...... jāiet sēņot.

(Reply to this) (Parent)

From: nulle Date: 23. Jūlijs 2005 - 23:43 (Link)

atkūģikos lai būtu laimīgāki utt., KUR ir tā vide, kur tādiem izaugt, kādu piemēru rāda tā saucamie "līderi"

(Reply to this) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:21 (Link)

mēs esam tā vide. neviens jau mūsu vietā to neradīs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:27 (Link)

rait, tieši tā (kur lai piesienas, tagad domāju...) Ā, nu "mēs" diezko "mēs" neesam, pārāk ideāli, ja paskatāmies apkārt, bet jā, jā, ko gan citu

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:33 (Link)

"mēs" - es un Tu :))nu un vēl daži ne pārāk ideāli, bet ar ideāliem :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:36 (Link)

:)) Nu tā jau varbūt arī notiek, ka vienmēr ir tie daži, "ar ideāliem" :))

(Reply to this) (Parent)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:38 (Link)

Maya, "pārāk ideāli" ir komatos, varbūt Tu pārprati, bet nekas, jāiet gulēt :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:51 (Link)

varbūt arī pārpratu un tagad nesapratu :))

ar labu nakti un ideālus sapņus

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:01 citiem vārdiem, (Link)

ka _visi_, kas te dzīvojam, būtu "MĒS" - nebūs taisnība, pārāk ideāli tā domāt, visādas grupas, dažadas intereses utt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:11 Re: citiem vārdiem, (Link)

man bija šaurais mēs - divi, kas sarunājas un ir par kaut ko līdzīgās domās, rada vidi, kurā iespējams ienākt citiem.

vienkārši, man liekas, ka tas ir jautājums par to, vai mēs gaidām, kad kāds problēmu atrisinās no augšas, vai arī katrs saprotam, ka spējam kaut ko darīt

jā, baigi jau nu pareizi es te tagad runāju un tonis kā skolotājai, bet velni, velni, velni...patiešām kopumā nenāk smiekli.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:24 Re: citiem vārdiem, (Link)

Jā, jā.

Velni? mmm. Nezinu, varbūt esmu jau nomierinājies, a kas tur šodien (vakardien) bija, tas vnk jokains sapnis..., un galu galā tādas lietas regulārā straumē (jeb tas ir infArmācijas plūsmas vienkārši lielāks blīvums, ātrāki sakari, esam labāk informēti? Bet ja sujektīvi jūtamies sliktāk šajā progresā, tad mūsu subjektīvais sliktais izpaudīsies tā, ka aiz bailēm sāksim briesmu lietas) nāk, pieradīsim/pierodam, nekas :\

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: nulle Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:26 Re: citiem vārdiem, (Link)

Ar labu nakti, nepazīstamā (lasītā gan) Maya :)))

(Reply to this) (Parent)

From: jojo Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:00 (Link)

uz otru pusi aizsapņoties ir ļaunāk.

(Reply to this) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:22 (Link)

otrajā pusē ir murgi

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: jojo Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:37 (Link)

no abiem pamostas.

tāda sajūta, ka ir brīži, kuros ļaunums koncentrējas un to var apjaukt ar karoti. pēc tam viņš uzsūcas.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: maya Date: 24. Jūlijs 2005 - 00:52 (Link)

nekur jau neuzsūcas

vienkārši piemirstas

es tikai nezinu, vai tam ir jāļauj piemirsties, vai visu laiku jāčeko un jāgaida, kad atkal izlīdīs. bet tā jau var visu dzīvi ļaunā ēnā pavadīt un iznīkt no skumjām

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: divi_g Date: 24. Jūlijs 2005 - 01:25 (Link)

Tas laikam ir atkarīgs no tā, kādu dzīves sūtību... hmmm... cilvēks sev izvēlas, ja noliedzam kāda augstāka spēka predeterminētu likteni.

(Reply to this) (Parent)