Sviesta Ciba |

Eques Venti (

eques) rakstīja,
@ 2003-04-19 09:54:00

Garastāvoklis:	Stony
Mūzika:	Stūlbas putnu dziesmas aiz loga

Bad influence
Trīs mēnešus mēģinu pētīt antisemītismu objektīvi. Pagaidām nesanāk..... Viņi runā par akadēmisku pieeju šai problēmai. Bet es tik smejos. Ha ha ha.....

(Ierakstīt jaunu komentāru)

	buks 2003-04-19 10:39 (saite)
	Lai akadeemiski peetiitu, jaaprot straadaat ar literatuuru, avotiem, un jaaorienteejas metodikaa. Da iesaakumam ieteiktu kaut Aarenti palasiities - teema, protams, vinjai cita, tak skar arii sho. Tb pasmieties vienmeer ir jauki, tak praatiigaak to dariit tad, kad teema izsmelta. :) (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

no soy israelo

eques
2003-04-19 10:53 (saite)

Pirmkārt, paldies par uzbraucienu, bija ļoti mīļi no tavas puses, bet es protu strādāt ar literatūru un avotiem. Otrkārt, kas attiecas uz Ārenti, tad es uzskatu, ka viņa ir ĻOOOTI proebrejiska. Pētot tādu literatūru nav iespējams novērtēt problēmu objektīvi. Runājot, savukārt, par to, ka antisemītismu nav iespējams pētīt objektīvi, tad man ļoti gribētos izlasīt kaut vai tikai vienā, sīkākajā žurnāliņā par objektīvu ebreju jautājuma izvērtēšanu, turklāt tādu, kas nebūtu pieskaitīts pie antisemītiskās literatūras....

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

lehaim :)

buks
2003-04-19 11:17 (saite)

Nu luugtum neuztvert tik personiski - tas nebija uzbrauciens. :)
Vienkaarshi paaraak biezhi naakas sastapties ar 18gadiigiem praatveederiem, kuriem peec 2-3 broshuurinju izlasiishanas jau ir Viedoklis, bet par akadeemiskiem peetiijumiem shie pasmejas.

Shaubos, vai kur kaads objektiivs peetiijums publiceets (teema tak shaushaliigi ideologizeeta un pakljauta pamatiigai cenzuurai). Ja nu kaadam maajaa manuskripts nosleepts skapjaukshaa.
Tachu veel dziivoju naivaa ticiibaa, ka saliekot kopaa revizionistu un galma veesturnieku garadarbus, vareetu meeginaat sine ira et studio apkopot materiaalu un meeginaat pat ko no taa kautri secinaat. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

De nada:)

eques
2003-04-19 11:25 (saite)

Nē, 18 man jau točna sen kā vairs nav:) Bet antisemītisma pētniecības problēma manuprāt nav vēstures falsifikācijā, jo būtībā tas ir noticis visos laikos. Svarīgs ir pats "ebreju neaizskaramības" pamatprincips, kas dominējis cenzūrā jau 4000 gadus. Un nav svarīgi, vai fakti ir falsificēti vai nav, jo pati faktu falsifikācija balstās uz augšminētā principa. Tāpēc es drīzāk mēģināšu izlobīt patiesību no kopējā informācijas blāķa, nevis atsevišķu faktu autentiskuma vai ne autentiskuma. Mani vairāk interesē pati antisemītisma būtība kā tāda, un tā teorētiskā puse, nevis fakti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: De nada:)

buks
2003-04-19 11:29 (saite)

Vai nekljuustat par miita upuri, runaajot par 4000 gadiem? :)
Manii kaut kur iekshaa dziivo doma, ka par antisemiitismu kaa ideologiju mees varam runaat tikai kopsh XIX gs., bet pirms tam par elementaaru judofobiju (kura daudz neatshkiras no frankofobijas, germanofobijas utt.).

Diemzheel jaatvainojas, ka shodien nevaru turpinaat diskusiju - jaadodas jahtu sagatavot sezonai.

Bet teema interesanta un paardomu veerta. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Jūdofobs

eques
2003-04-19 11:42 (saite)

Jā, būtībā taisnība, Modernais antisemītisms kā vienota ideoloģija radās XIX gs. 70 - 80 tajos. gados. Taču viens no tā pīlāriem arī ir jūdofobija, ko politiķi efektīvi izmantoja savās programmās lai manipulētu ar masām. Un jūdofobijas pamatprincipi un pamat "vērtības" jau neizmainījās līdz ar XIX gs. Būtībā tās palika tādas pašas, tikai jaunos sociāliekonomiskos apstākļos. Pati jūdofobija ir veca kā pasaule. Starp citu, nesauc mani uz "jūs" es to vienkārši neciešu, organiski nepanesu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

da tas tak nav nekas unikaals

buks
2003-04-19 17:41 (saite)

Protams, bija arii pirms XIX gs. ebreju un to kopienu sadursmes ar apkaarteejo neebreju sabiedriibu, tachu to pamataa, man liekas, bija viduslaiku sabiedriibai raksturiigaa nepatika pret "sveshajiem", ekonomiskaas pretrunas. Pamatojums idejiski tika mekleetas religiskajaas atshkiriibaas, tachu reaali iemesls driizaak saknojaas ekonomiskajos un politiskajos faktoros - skaudiibaa par ebreju iznjeemuma staavokli (geto, augljoshana, tiesiibas neesaat ieroci, ekonomiskaas privileegijas, tiesiskaa imunitaate, briiviiba neierobezhoti paarvietoties utt.), to uztvershana kaa atsevishkju ekspluatatoru kaartu, kurai nav veesturiski legitiimu tiesiibu uz varu (muizhu paarvaldiishana, muizhu njemshana kjiilaa un izmantoshana kjiilas laikaa, nodoklju izpirkshana no valsts un iekaseeshana no iedziivotaajiem). Pie tam ne mazsvariigs faktors bija ebreju dziivoshana kompaktaas, nosleegtaas kopienaas, un kompakta migraacija. Logiski, ka, piemeeram, sefardu alhamu aizieshana 1492. gadaa no Spaanijas un masveida apmeshanaas Bordo, Amsterdamaa, Hamburgaa, Londonaa u.c. centros, un to aatra un organizeeta iesaistiishanaas kaartu un cunftu reglamenteetajaa vieteejaa ekonomikaa (ko veicinaaja iipashaas privileegijas), nevareeja neizsaukt visai statiskaas viduslaiku pilseetas iedziivotaaju naidiigumu pret jaunpienaaceejiem.
Un tas, ka sveshie nebija kristieshi, kas viduslaikos bija pashidentifikaacijas pamataa, tikai legitimizeeja sho naidiigumu (skaidrs, ka ja ebreju vietaa buutu kompakta un ekonomiski aktiiva musulmanju vai budistu kopiena, reakcija buutu taada pati). Tieshi shaadu iemeslu deelj viduslaiku Anglijaa paraadiijaas flaamofobija, notika flaamu audeeju kvartaalu grautinji un to izraidiishana; Ibeerijas pussalas kristiigajaas valstiis mauru niishana un grautinji, izraidiishanas; chigaanu niishana utt.
Ja uzluukojam shos notikumus globaali, ebreju konflikti ar neebrejiem nav nekas unikaals. Driizaak unikaalas un mazpeetiitas ir ebreju kopienu attieciibas ar valsts varu viduslaiku Eiropaa.

Piedod - tas "juus", saproties, iedziits beerniibaa kaa nepaziistama cilveeka pieklaajiiga uzruna. Bet no labas audzinaashanas sasodiiti gruuti tikt valjaa, kaut arii labi saproti, ka musdienu sabiedriibaa taa tikai traucee. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Judaism

eques
2003-04-20 17:35 (saite)

Tas viss protams ir labi, un par to raksta arī Arēnte. Taču tajā pašā laikā arī šie tevis minētie cēloņi ir stipri vien virspusēji. Ņemam par peimēru kaut vai ebreju reliģiju. Tu domā, ka viņus ienīst tikai tāpēc, ka viņiem ir citādāka reliģija, nekā vairumam Eiropas tautu? Neee. Tā reliģija ir balstīta uz samērā "hitleriskiem" principiem -ebreji ir "izredzētā rase", turklāt citas tautas tiek pielīdzinātas lopiem. Tādas attieksmes ietekmē arī paši ebreji taču nav ieinteresēti integrēties citu tautu vidū, un arī tām izveidojas oragniska nepatika pret ebrejiem...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism lord_andrey 2003-04-20 20:15 (saite)
	Tu domā to, ka coitus ar ne-ebrejieti līdzinās coitus'am ar suni? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism eques 2003-04-20 20:25 (saite)
	Suns ir labāks. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism lord_andrey 2003-04-20 20:30 (saite)
	jā, bet kristieši šo ideju vēlāk apgrieza un pasludināja, ka coitus ar ebrejieti ir pielīdzināms šim pašam pasākumam ar suni un tādā pašā veidā tiek sodīts.... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism eques 2003-04-20 20:35 (saite)
	Nu tad jau sanāk, ka kristieši zimanto ebreju metodes ;D (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism lord_andrey 2003-04-20 20:58 (saite)
	Tu to nezināji? lielākā daļa represiju, kuras kristieši vērsa pret ebrejiem, no tiem pat ebrejiem vien bija ņemtas... labākais veids, kā cīnīties ar ienaidnieku, ir izmantojot viņa paša metodes... katra cīņas taktika taču tiek veidota ņemot par piemēru "cik lielu kaitējumu tas var nodarīt mums"... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism eques 2003-04-20 21:03 (saite)
	Nu ja. Tas pac Adolfuška, kaut vai.. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism lord_andrey 2003-04-20 21:04 (saite)
	kā jau pusebrejs... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Re: Judaism lord_andrey 2003-04-20 21:26 (saite)
	sorry, ceturtdaļebrejs... (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

neuztver dziivi paaraak nopietni - tik un taa no taas dziivs neizkljuusi :)

buks
2003-04-22 12:49 (saite)

Man Lielas Aizdomas, ka iists antisemiits iisteniibaa sirdii ir zveerinaats cionists, kursh mokaas mazveertiibas kompleksos, ka shim nav laimeejies piedzimt par ebreju. ;)

Pasaulee ir krietns zhuuksnis religiju ar liidziigu pamatnostaadni. Praktiski katras religijas piekriteeji sevi uzskata par izredzeetajiem, te juudaisti ne ar ko iipashu neizceljas.
Pakjersim kaut vai par piemeeru hinduistus - shiem peec pamatpostulaata ir, ka neviens, kursh nav dzimis Indijaa, a priori nevar buut hinduists (ij taapeec shie smiiknjaa par Rietumu krishnaiitiem). Veel XX gs. pirmajaa pusee katrs hinduists, kursh aizdevaas kur studeet uz Lielbritaaniju vai pelnjaa uz Dienvidaafriku, zaudeeja piederiibu kastai, un atgriezhoties shim naacaas iziet visaadus rituaalus, lai shkiistiitos no aarpusindijas shmuces un atguutu piederiibu. Arii man sirdij tuvajiem japaanjiem katrs nejapaanis veel joprojaam ir tikai shmuciigs barbars, un neviena sevi cienosha japaanju meitene (ja vien nav no izraidiito kastas), nepreceesies ar gaidzinu, lai kaa ar nebuutu shamaa samiileejusies. Liidz ar to varam noveerot izteiktu apkaarteejo nepatiku, tak neredzam neko adekvaatu antisemiitisma ideologijai.

Taa kaa pamatot to Tikai ar juudaisma shovinistisko koncepciju nezin vai varees.

p.s.
Kursh no cionisma "teeviem" bija teicis: "ja nebuutu antisemiitisma, mums to vajadzeetu izdomaat, jo nekas taa nepieveersh jau daleeji emancipeetos ebrejus cionismam, kaa antisemiitisms"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	Es neuztveru :) eques 2003-04-22 12:55 (saite)
	Tas citāts man ir pazīstams, un būtībā tādas "pērles" bārsta daudzi cionisma tēvi - kaut vai tas pats Teodors Hercls. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Es neuztveru :)

eques
2003-04-22 13:00 (saite)

Tas ir viens no aspektiem - ebrejiem pašiem ir daļēji izdevīgs antisemītisms -pirmkārt tā ir aizsardzība no valsts pamatnācijas. Otrkārt - tā ir iespēja no pamatnācijas piedzīt kontribūciju - Vācija joprojām maksā Izraēlai kontribūciju par Holokaustu (ko būtībā taču realizēja paši vācijas ebreji). Treškārt un pilnīgi pareizi - tas cioniskās propogandas arguments. Taču šajā gadījumā arī jādala - "zemākie" ebreji un "elitārie" ebreji, jo lielākoties jau tas "rutīnas" antisemītisms vēršas tieši pret šiem "zemākajiem" ebrejiem, kurus nav ieinteresēti aizsargāt nedz to "elitārie tautieši" nedz arī pamatnācijas varas pārstāvji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	vai veerts par to iespringt? buks 2003-04-23 13:35 (saite)
	Tad kaapeec vispaar muti dzisinaat un liet uudeni uz sazveerestiibas teoriju un shoa businesa dzirnavaam? Man domaat, ir svariigaakas probleemas, ko apdomaat, nevis kaut kaadas Tuvo Austrumu valsteles pilsonju daljas politiskaas un ideologiskaas ambiicijas. :) (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Navigate: