 | 16. Maijs 2007 @ 17:58  |
|---|
Regulāri pārlasot blogiem.lv uzdūros baigajai diskusijai par abortiem. Šajās diskusijās dominē vīrieši, kas saka, ka jāaizliedz un uzskata ka Latvijas sociālais stāvoklis nav iemesls, lai jaunietes veiktu abortus. Tā kā gribētos uzzināt arī Cibas darboņu domas.
Poll #12115 aborti
Open to: All, results viewable to: AllTava attieksme pret abortiem Jo... |
Vispaar es esmu Francijaa ladyfestaa, kur aizvakar bija diskusijas un filmas tieshi par sho teemu. ;)
Ja Tu par valsts politiku, tad jāatļauj, bet jābūt plašai informācijai par kontracepcijas līdzekļiem, jānodrošina apstākļi saņemt nekavējošu sociālo palīdzību, ja tāda sievietei, kura palikusi stāvoklī, nepieciešama, vienvārdsakot - ir atļauts veikt abortu, bet ja vien tu gribi bērnu paturēt un tev nepieciešama tam palīdzība, to var dabūt tur, tur un tur.
Personīgi tādu izvēli neatbalstu.
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/67814/6781) |
| From: | ![[info]](http://klab.lv/img/userinfo.gif) zizii |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 18:11 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Tad kad valsts spēs nodrošināt, ka vientuļā māmiņa var izaudzināt bērnu, tad var sākt domāt, par abortu aizliegšanu. Kamēr bērna kopšans pabalsts ir tik mazs, ka par to naudu pat sumin jāsmejas, pat divu domu nvar būt, ka ir jāaizliedz. Aborts ir katras sievietes izvēle, un ne jau vīrieši notieks, atļaut abortus vai nē. Besī tādi vīrieši kā šajos komentāros - zizii.blogiem.lv
Mhm, izlasīju, moralizēt ir visvieglāk. Tas par tiem vīriešiem.
Bet ja par Tavu uzdevumu. Pirmkārt, materiālais nodrošinājums nav nemainīgs lielums, es arī šodien nepelnu ne tuvu tik, cik pelnīju pirms gadiem pieciem (šodien pelnu vairāk). Otrkārt, vai tikai materiālie apsvērumi nosaka sievietes izvēli? Ko tad, ja bērns jau ir piedzimis, pieņemsim, pie labas naudiskās situācijas, bet tad vienu dienu pēkšņi ir tie 170? Dzīvos taču tālāk, kā dzīvojuši.
Atbalstu iespēju brīvi izvēlēties šajā jautājumā, jo patiešām apstākļi var būt dažādi. Un tā jau būs pašas sievietes darīšana, kā viņa ar šo realizēto izvēli dzīvos turpmāk, nevis valsts. Tā ka.
|
| From: | zizii |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 18:28 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Šeit bija domāts, ka materiālie apstākļi lielākoties ir tie, kas ietekmē šo sievietes soli. Un ja sieviete, kura pelna pietiekoši, izvlēsies abortu, tad ne jau nu tāpēc, ka nespētu apgādāt mazo. Viņai ir citi iemesli. Katrai sievitei ir savādāki apstākļi.
Savādāk ir tad, ja jau pēc dzimšanas tev materiālais stāvoklis aiziet galīgi pa.... Tur jau vairs neko mainīt nevar, bet ja tu apzināti dzemdē bērnu situācijā, kad zini, ka neko nevari viņam dot....
Nu ja, tieši tāpēc jau saku, ka ir jāatļauj, bet valstij arī jānodrošina palīdzība māmiņai, kurai nav citu pietiekamu ienākumu avotu.
|
| From: | zizii |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 18:07 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
LV sociālā situācija jau nu ir īstā, kur aizliegt abortus.
| From: | dr |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 18:08 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
dzīvē mēdz notikt dažādas situācijas, kādēļ viekt abortu.
nemaz nerunājot par izvarošanām, incestiem un vardarbīgā ceļā ieņemtu bērnu.
smagas komplikācijas grūtniecības laikā, kā rezultātā paredzama smaga bērna kroplība.
nenostrādā kontracepcija regulārā/avārijas.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 18:20 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
jāaizliedz, izņemot acīmredzamus gadījumus (izvarošana, smagas fizikas komplikācijas bērnam/mātei, etc), jo nav praktiski nekādas atšķirības vai nogalināt piedzimušu vai pietiekami pieaugušu nedzimušu bērnu (smadzeņu attīstības ziņā). un piedzimušus bērnus mēs taču nenogalinam, tāpēc, ka nav naudas ;)
pastāsi to mātēm ,kas savus jaundzimušos bērnus ir izmetušas miskastē vai aprakušas mežā ( gana neseni notikumi Latvijā)
Es negribu redzēt mazgadīgas/nepilngadīgas māmiņas. Gan viņu pašu, gan viņu bērnu dēļ - nedomāju, ka meitene šādā vecumā ir spējīga uzaudzināt bērnu. Tāpat arī nedomāju, ka tas būtu jādara viņas mātei un tamlīdzīgi.
Un nevar aizmirst arī par izvarotām sievietēm. Domāju, ka māte nespēj tā īsti iemīlēt bērnu, kas ieņemts šādos apstākļos. Tās, protams, tikai manas domas.
atdoshana adoptaacijai? un es laikam pat labaak izveeleetos piedzimt maatei-degjeneraatei, nevis nepiedzimt vispaar.
Bērnu nami taču ir pilni ar tādiem "atdotajiem adoptācijai". Tik nezkāpēc neviens klupdams krizdams neskrien viņus adoptēt.
aarzemees dafiga skrien adopteet. taatad atbilde latvijai - attiistiit legaalu beernu eksportu. bet jaunaas maaminjas un teetinji parasti negrib chakareeties pat tik daudz.
Correction - nu jau bērnu nami ir pilni ar pārsvarā tikai tiem bērniem, kuri juridiski nav brīvi, tipa vecākiem uz laiku atņemtas tiesības utml. Mazus bērnus, kurus var adoptēt, izķer - ja ne latvieši, tad ārzemnieki.
Aborti pamatā jāaizliedz un jāatļauj tikai ar atsevišķiem nosacījumiem
- māte jaunāka par 16
- Vardarbības rezultāts
- apdraud mātes vai bērna dzīvību.
- sievietei jau ir vismaz 3 bērni
- māte ir nepieskaitāma vai abosolūta alkohliķe/bomzene
Soc. stāvokli neuzskatu par attaisnojumu, jo vienmēr ir iespēja strādāt neatkarīgi no izglītības u.c. faktoriem.
Un galu galā - ir jāapzinās, ka, ja spēj nodarboties ar seksu, jāspēj pilnībā atbildēt par tā sekām. T.i. nav ko mīlēties ar kādu, ja neesi gatavs ar šo cilvēku audzināt bērnus tūliņ un tagad.
Tavs kategorisms lika domāt, ka Tev bērnu vēl nav :) Nekļūdījos :)
Nu manu kategorismu rada apstākļu kopums.
-piekrišana kristīgajai morālei
-tas, ka mana māmiņa jaunības trakumā nodarīja abortu, kas apgrūtināja pēc tam dzimušo bērnu ieņemšanu
-tas, ka pati vēlos bērnus un paturētu gandrīz neskatoties ne uz ko (nesen bija "aizdomas" un situācija dzīvē ne tuvu nav ideāla)
-un laikam vēl kaut kas par ko esmu jau aizmirsusi :D (bakalaurs galvā...)
Tu tā kā vairāk domā par pirmo bērniņu, argumentējot to, kāpēc nedrīkstētu ļaut taisīt abortus. Bet ir jau visādi starpvarianti- teiksim, ir divi maziņi bērniņi un nenostrādā kontracepcija... Un apstākļi ir tādi, ka ir grūti jau ar tiem diviem... Nu iedomājies visu to trakāko, ko vari ;) Aizliegt abortu?
Trakāko, ko varu iedomāties, minēju pašā pirmajā komentārā.
Esmu redzējusi un redzu daudz ģimenes ar vairākiem bērniem, zinu 2 brīnišķīgas 5bērnu ģimenes, kur visi viens pēc otra dzimuši, nu VAR tikt galā. Un pazīstu ģimeni kur abi vecāki mācās maģistros, strādā (uz darbu un mācībām ir jābraukā) un nu jau savos 24 gados audzina otro mazuli, dzīvodami 1istabas dzīvoklītī. Nu VAR, tas nav nekas briesmīgs, un cilvēki vienalga var būt laimīgi.
Naudas trūkums, manuprāt, nav attaisnojums, tāpat kā nenostrādājusi kontracepcija. Pati esmu trešais bērns un kā reiz "caurā gumija", bet vecāki bija plānojuši iztikt vien ar 2 sīkajiem. :D
Un es esmu, ļoti laimīga par to, ka esmu.
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/2695/981) |
| From: | str |
|---|
| Date: |
17. Maijs 2007 - 11:59 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
un kā būtu ar nenostrādājušu kontracepciju , kur vēl vien agrūtniecība rada dzīvības briesmas sievietei...
aij - zini nerunā labāk..
Izlasi kārtīgi to, ko rakstīju te pašu pirmo, tur jau ir atbilde.
a kur brīvība? kur cilvēktiesības? kapēc, lai sieviete nevarētu rīkoties kā grib?
Viņa rīkojas, kā grib, tad, kad izvēlas vai nodarboties ar seksu.
ķip, sievietēm jāpriecājas par to, ka viņām neliek vairoties piespiedu kārtā?
Atvaino, bet šo nesapratu.
Es vienkārši uzskatu, ka cilvēkam ir pilnībā jāatbild par savu rīcību; seksa rezultātā var iestāties grūtniecība un tas ir normāli, to pārtraukt nav normāli un, manuprāt, ir amorāli.
bet kam tas bērns būs vajaddzīgs, ja pat pati māte viņu negrib? un kļūdīties ir cilvēcīgi, vai būtu pareizi izbojāt cilvēkam mūžu viena seksuāla kontakta dēļ?
Ja abortus aizliegtu, cilvēki būtu spiesti vairāk piedomāt pie saviem seksuālajiem kontaktiem, jo būtu risks smagi iekulties, tad noteikti būtu mazāk muļķīgu seksuālu kontaktu un līdz ar to arī negribētu vai neplānotu bērnu vai arī vajadzību veikt abortu un izbojātu mūžu.
Un arī aborts var izbojāt mūžu, jo vienmēr pastāv iespēja, ka kaut kas noies greizi un bērnu vairs nevarēs būt vispār, vai arī smaga psiholoģiska trauma uz mūžu.
domāju, aizlieguma gadījumā cilvēki taisītu abortus kāpņutelpās ar vēl apšaubāmākām metodēm.
katrā ziņā, zinu gadījumu, kad meitene izmisīgi aizņemas no visiem draugiem pa 20ls, lai savāktu abortam un tad brauc uz jelgavu, jo tur esot ārsts, kas taisa abortus arī tad, kad citi ārsti teikuši, ka jau ir par vēlu. manuprāt, viņai būtu vienalga vai tas ir legāli/nelegāli, ka tik pārtraukt grūtniecību. un no seksuālajiem kontaktiem aizliegums arī ar diezvai viņu atturētu.
Nu to laikam sauc par visas sabiedrības morālo pagrimumu pie kā ir novedusi seksuālā revolūcija.
Es tiešām vēlētos, lai pasaule būtu ideāla un cilvēki rīkotos apdomīgi.
|
| From: | zizii |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 20:36 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
kapēc par to ir atbildīga tikai sieviete?
ar seksu nodarbojas divi cilvēki, un ja viens no viņiem izrādās kretīns, tad kāpēc sievietei ciest un dzemdēt un audzināt to bērnu vienai?
Šajā gadījumā es atbildēju uz jautājumu par sievieti. Visur citur es runāju nenoteiktā dzimtē, jo jāatbild par rīcību ir abiem.
![[User Picture Icon]](http://klab.lv/userpic/171882/4203) |
| From: | liene |
|---|
| Date: |
16. Maijs 2007 - 21:46 |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
sociālais stāvoklis nav iemesls, tomēr Tu pati atbalsti abortus alkaholiķēm/bomzenēm - bišķi pretruna, jo šie argumenti visai tieši iesaista sociālo stāvokli.
bet tas nu tā.
nē, es nepropagandēju abortu atļaušanu, vienkārši man šķiet, ka tas ir jārisina no citas puses.
un, starp citu, ir ļoti laimīgas ģimenes, kur pirmais bērniņš ir piedzimis meitenei jau 15 gadu vecumā. nav jau daudz laikam tādu, bet ir :)))
Nu ar sociālo stāvokli te biju vairāk domājusi to, ka nav naudas, nav darba, nav vēl kaut kā, par ko augstāk esošos komentāros cilvēki runāja. Šajā gadījumā vienkārši neprecīzi izteicos, bet diemžēl komentārus labot nav iespējams.
Par 15gadīgām - ir lieliski, ja cilvēks tādā vecumā izvēlas bērnu paturēt :) un pietam veiksmīgi! Atbildību tādā vecumā uzņemties ir liela drosme.
Un es taču neteicu, ka zem 16 aborts būtu jātaisa, taču manā totalitārajā valstī, varētu :D. (Bet vispār bērniem ar seksu nav jānodarbojas, lai tas paliek pieaugušajiem.)
ienāca prātā, ka, ja šādu likumu pieņemtu, drausmīgi izdevīgi kļūtu apvainot savus partnerus par izvarošanu (kapēc ne - dabūt ne tikai kompensāciju, bet arī atļauju abortam).
Vienu brīdi jau skaitījās modes lieta - pārgulēt, un pēc tam iesūdzēt par izvarošanu. Vismaz 2 nepamatoti apsūdzētus cilvēkus zinu, kam nācies tiesāties.
Un nonākam pie secinājuma, ka šāda likuma pieņemšanas gadījumā:
- sieviete apdomātos par to, ar ko guļ, jo var palikt stāvoklī un abortu legāli dabūt nevar (ja nu vienīgi nepamatota tiesa);
- vīrietis apdomātos par to, ar ko guļ, jo ja sieviete paliek stāvoklī, pats var iekulties smagos sūdos, ja sievietei viņš tik ļoti pofig, lai sūdzētu tiesā.
liidz 3 meen vecumama auglim nav ne saapju receptoru (mediciiniski izpeetits fakts), ne apzinjas (man taa domaat), liidz ar to tie kas veelas kaut ko bljaut par teemu slepkaviibas dara to nevietaa.
un veel- "jautri", ja par teemam spriezj cilveeki kuriem ar to ir mazaakais sakars. visi tie kashkjiigie vechi kas te tika piemineeti- ne vinjiem ar lielo veederu jaastaigaa, ne jaadzemdee, ne peecaak beerns ar kruuti jaabaro/jaavaac. taadiem viegli moralizeet.
kaada atshkjiriiba? cilveeks komaa arii nejuut saapes, un nav pie apzinjas. ja aarsti zinaatu, ka peec 9 meeneshiem vinjsh pamodiisies un ar laiku kljuus par tiiri sapraatiigu indiviidu, shii cilveeka nogalinaashana tomeer nebuutu slepkaviiba?
jebkurā gadījumā (arī tad, ja viņš nejūt un neapzinās) tas tomēr jau ir cilvēks. un patiesībā viņš dzird un saprot pilnīgi visu, tikai tas, protams, nav Medicīniski pierādīts - tātad, lielākajai daļai, šķistu nepatiess apgalvojums.
interesanti kāpēc vienīgais balsotājs par aizliegšanu nav izteicis argumentu par labu savam viedoklim? mhm?
Man ir aizdomas, ka par aizliegšanu reāli būtu vairāk balsotāju, vienkārši šajā pollā tā ir "nepareizā atbilde"!:)
Vienkārši ir atšķirība starp AIZLIEGT un AIZLIEGT AR IZŅĒMUMIEM. Es neķeksēju nevienu no variantiem, jo esmu par "aizliegt ar izņēmumiem".
Nu jā, savu viedokli Tu pamatoji. Morāli jau es arī būtu par to, ka abortiem ir nē, bet reāli jau varu tikai par savu, nevis citu izvēlēm atbildēt.
vēl jau ir variants, ka tie, kas gribētu balsot par aizliegšanu jau sen ir sapratuši, ka cibā par tādiem izteikumiem tiktu noknābāti ;o)
Nu ja, tieši par to taču es saku!;))) Ir lietas, par kurām vismaz publiski jāizsakās politkorekti, ko tu tur zem deguna klusītēm murkšķi, tas jau nevienu vairs neskar.
Mani mazliet pārsteidza tas, ka biju vienīgais balsotājs pret, lai gan es personīgi uzskatu, ka var būt daži izņēmumi un nevar tik ļoti kategoriski pateikt, ka jāaizliedz un viss. Un vispār, tāda vidējā atbilžu varianta arī nebija.
Diskusijā neiesaistījos, jo nevēlos tērēt ne laiku, ne savu šī vakara labo noskaņojumu cenšoties kādam argumentēti ieskaidrot savu viedokli par pareizu esam.
nu ja tiek uzskatīti, ka ir izņēmumi, tad pie tik īpatnēji formulētiem atbilžu variantiem pret vienalga nesanāk...
/bet nu es uzskatu, ka katram ir tiesības rīkoties tā, kā pats uzskata par labu esam un pārējiem vienkārši nav jāiejaucas.
es vienkārši aizmirsu pieminēt, ka pie varianta aizliegt ietilpst tie pāris izņēmumi par varošanām un slimībam.
ja aizliegtu,būtu tikai vienkārši daudz vairāk negribētuun pēcāk nelaimīgu bērnu,kuri, iespējams, izaugtu bez viena no vecākiem,jo kāds tirliņš pēc vienas nakts jau būtu aizlaidies,gadās taču,ka kontracepcijas līdzekļi neizpilda savu amatu.
un ko tad. protams esmu pret abortiem,bet tikpat daudz kā pret to azliegšanu.
domāju, ka vienkārši aborti tiktu veikti pie kaumiņu tantuka pavārtē. samazinātos ij bērnu ir dzemdētspējīgu sieviešu skaits. tas arī viss.
un mīlēties jau neviens nepārtrauks,tikai tāpēc,ka tiktu aizliegti aborti (kas ir maz ticams jebkad)
|
|
![[info]](http://klab.lv/img/community.gif){kind=small}
3 (3.8%)