Pilnmēness nogurdinātie - a sobering thought

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 10:30 (Link)

:)

(Reply to this) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 10:42 (Link)

diezgan nikns tēvocis tomēr Berns, ne? "some forms of intimacy are psychologyically impossible for most people"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 10:51 (Link)

man gan šķiet, ka tur ir kļūme starp varēšanu un vēlēšanos. lai gan, jā, varu sev veselu čupu noskaitīt, kādas pašreiz nespēju kaut vēlos. tā kā man šķiet, ka esmu viduvējais aritmētiskais un skatoties cik daudz nespēju, ka puse spēj mazāk.. uijj. tas tiešām ir daudz un slikti.

t.i., nevis kļūme starp abiem, bet vienkāršības labad pieņemts kā viens. kas patiesībā ļoti bieži un ļoti daudz ko izskaidro.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 11:50 (Link)

Nu, tad ir gandrīz jācitē vēl no grāmatas, bet principā, ja pareizi saprotu Berna pozīciju, tad sanāk, ka intimitāte ir pilnvērtīgākais līdzeklis pret emocionālo badu(deprivation). Viss pārējais ir noteikta tipa surogāts.

Līdz ar to, var, protams, teikt, ka ir cilvēki, kas nevēlas intimitāti, tāpat kā ir cilvēki, kas ēd čipšus kaut kā tāda vietā, kas ir noderīgāks viņu ķermenim. Bet (atkal, ja pareizi saprotu) Berna doma ir, ka intimitātes gadījumā, "nevēlēšanās" patiesībā ir bailes no intimitātes, tāpat kā pārēšanās parasti tiek saistīta ar psiholoģiskām problēmām, nevis ar kaut kādu fizioloģisku "vajadzību pārēst".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 12:25 (Link)

būtu pateicīga par jebkādu linku uz attiecīgo autoru vai labāk darbu, lai zinu ar ko iepazìties kādā brīdī, jo pašlaik no dzirdētà viņam pilnībā piekrītu.
cerams, viņam ir arī kādi padomi. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 15:06 (Link)

Nu, tas ir viens no klasiķiem, līdzīgi kā Freids, Jungs &c: Ēriks Berns. Grāmata ir Eric Berne, "Games People Play".

Man ir drukātā veidā, bet noteikti kaut kur var arī novilkt. Ir arī tulkots kaudzēs valodu, tsk. krieviski un, iespējams, pat latviski — neesmu skatījies.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 17:45 (Link)

paldies. pierakstīšu blociņā un cerams neaizmirsīšu. :)

(Reply to this) (Parent)

From: helvetica Date: 11. Decembris 2011 - 11:15 pasaka pasaciņa (Link)

jo tas prasa drosmi, abet drošširdīgo varoņu laiks ir tik ļoti antīkā senatnē aizgājis :D

(Reply to this) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 11:37 Re: pasaka pasaciņa (Link)

Hoho, drosme nogalināt tomēr ir kas cits. ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: helvetica Date: 11. Decembris 2011 - 11:46 Re: pasaka pasaciņa (Link)

drosme darīt arī šo to citu, piemēram, atklāties neaizsargātam, atklāt savas jūtas, nezinot pretreakciju, nebaidīties būt lūzerim u.t.t., u.t.jp.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 11:51 Re: pasaka pasaciņa (Link)

Nezinu, nedomāju, ka šobrīd salīdzinājumā ar jebkādu pagātni būtu īpaši sliktāk. Vienkārši tas varbūt vairs nav tik publiski/populārajā kultūrā interesanti?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: helvetica Date: 11. Decembris 2011 - 12:12 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

sliktāk nē, bet citādāk noteikti, vairs nav tik daudz mehānismu, kā brīvprātīgā piespiedu kārtā likt sadzīvot ar līdzcilvēkiem tuvās attiecībā;, ļaudis tīri tehniski drīkst būt un ir brīvāki un vientulīgāki..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 12:21 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

šķiet tieši šeit slēpjas spožums un posts - ir lielākas iespējas un brīvība sameklēt it kā īsto cilvēku patiesai intimitātei, bet lielāka brīvība padoties savām bailēm/gļukiem/sevis audzināšanas un attīstīšanas un atteikties no intimitātes idejas aizbildinoties, ka tāda neeksistē.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: helvetica Date: 11. Decembris 2011 - 13:56 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

itogo: vajag drosmi nolikt savus ieročus un brīvību :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 14:04 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

man gan konkrētajā kontekstā brīvība liekas intimitātes varēšana un prašana, un tad izvēlēšanās vai to grib un kā grib, nevis nevarēšana un tikai tāpēc atmešana. bet varbūt kļūdos.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 15:14 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

O, par to runāt var ļoti dažādi. Es nupat lasīju vienu krievu fotožurnālu(sic!), kur redaktors savā slejā apspriež Spinozas tēzi: "Brīvība ir apzināta nepieciešamība" [Свобода есть осознанная необходимость]. :D

To viņš mēģina traktēt tā, ka: "Piemēram, ja jūs apzināti pieturaties pie nepieciešamības piekopt nedzērāja dzīvesveidu — bez alkohola, narkotikām, tad jūs esat pa īstam brīvs. Ja ievērojat ceļu satiksmes noteikumus, tāpat apzinoties to vajadzību, — tā jūs nodrošināt lielāku pārvietošanās brīvību gan sev, gan apkārtējiem. Un pat, kad jūs ejat no rīta uz darbu, lai arī iepriekšējā dienā pārāk nogurāt un vēlaties pagulēt ilgāk — tā ir nevis nebrīve, bet tieši brīvība, brīvība izvēlēties nepieciešamo un saprātīgo, pretstatā haosam un draudiem labklājībai".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: pikaso Date: 11. Decembris 2011 - 17:43 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

nu tas jau tādām prātiskām un praktiskām lietām. kā jau Spinozam, cik atceros.
nezinu, vai mana doma iekļaujas kaut kādās filozofijās, bet par to brīvību pēc pieredzes biju domājusi psiholoģiskajā virzienā, kad labu lietu nespēju ņemt, izbaudīt, jo gļuku pilna pak***, nevis tāpēc, ka nevēlētos vai ka nebūtu kaut reizēm vajadzība. ar visu vajadzību nevar tik klāt - vot tā ir nebrīve.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 19:47 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

ojā!

(Reply to this) (Parent)

From: begemots Date: 11. Decembris 2011 - 15:15 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

es gan teiktu, ka intimitāte pilnīgi noteikti ir brīvība. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: helvetica Date: 11. Decembris 2011 - 16:14 Re: 7dienas rīta nenopietnības (Link)

hhhh

(Reply to this) (Parent)