- Bankrotējušais liberālisma diskurss: meli
- 2009.09.14, 23:06
- "You Lie!" meme ir guvis popularitāti, pateicoties kādam republikāņu kongresmenim, kas šo repliku izkliedza Obamas runas laikā.
Visi tagad cepas, ka tā ir necieņa, ka tā nevar un nedrīkst, ka tas nav civilizēti, ka prezidents ir svētā govs*, un viņa tekstus ir jāklausās ar pienācīgu bijību, utt utt.
Ļoti žēl, ka visi izmuldas (it kā) par protokola pārkāpumu, bet atgadījuma īstais nozīmīgums netiek apspriests.
"Tu melo!" varētu kļūt par nākamo reālā diskursa vadlīniju. Un tad, katram kas iedomājas kautko dirst bez seguma, būtu jāsniedz pamatojums, atsauces un pierādāmi fakti.
Noklusējums vairs nebūs ticēt, un meklēt kautkādas "iekšējas neatbilstības" melīgajā materiālā, bet pilnībā noraidīt visu meļa informāciju, un nekautrējoties prasīt katram teikumam, katram paragrāfam un tēzei pamatojumu. Pārbaudāmas, pierādāmas atsauces un faktus.
Mēs varam atļauties noraidīt informāciju, ar vārdiem "tu! tu melo!", un viss tur. Mums nav jāmeklē pierādījumi, kas apgāztu runātāja teikto (pieķert runātāju melos**), bet gan jāuzliek šis pienākums pašam runātājam - sniegt atsauces un pierādījumus, ko mēs varam pārbaudīt.
Atsauču nav = tu esi dirsējs. Un viss tevis teiktais ir meli.
Runātāja uzdevums ir pierādīt pretējo.
Pienācis laiks tādai apgrieztai informācijas "nevainīguma prezumpcijai" - ir laiks melīgas informācijas prezumpcijai.
____
* ASV "demokrāti" uzsver ka ne reizi nav pārtraukuši nevienu Buša runu, lai cik bezkaunīgi tas melojis. (Nu, ļoti jau cienījams arguments! Meli nav pārtraukuši dēļ pienācīgās cieņas; dēļ civilizētas diskusijas - kaut vai karš. /s)
** tādējādi iekrītam "kas nav pieķerts, nav zaglis" lamatās, jo sanāk, ka izteikums, kas nav atspēkots ir jāuztver kā patiess
***
Vajag tā: iznāk priekšā politiķis un sāk kautko gvelzt. Tu viņam iebilsti: "viss ko tikko pateici ir sūds!". Visi piebalso "melīga diršana!" Politiķis nobālē un pakrīt, viņam nav ko teikt. - 18 rakstair doma
- 15.9.09 08:50 #
-
veikls retorikas parvaldītajs un ne tikai,var nakt klajā ar pretjautājumu-"pierādiet,ka es meloju,jums ir kadi fakti?nē?jūs pats esat melis " nu,kko tadā garā,drizak te gan būtu jarunā par žurnalistiem,kas nemāk uzdot asus jautājumus ka jau PSRS skolas produkts,kad viss uz lapiņas uzrakstīts-jautajumi un atbildes.
tads ir mans viedoklis - Atbildēt
- 15.9.09 10:15 #
-
es jau tev tieši saku: ja prasa "pierādiet ka es meloju", tas ieved tevi "kas nav noķerts, nav zaglis" slazdā - ja tu kādu izteikumu nevari apgāzt, tad jāpieņem ka tas ir patiess.
savukārt diskursam ir jāvēršas uz otru pusi: ja kādu izteikumu nevar pierādīt, tad tas ir melīgs. (jo šobrīd ir pārāk daudz melu apkārt) - Atbildēt
- 15.9.09 13:31 #
-
"zeme ir plakana" - meli vai ar atsaucēm pierādāms apgalvojums?
"zeme ir apaļa" - meli vai ar atsaucēm pierādāms apgalvojums?
1.Jebkuru izteikumu var pierādīt ar atsaucēm.
2.Liela daļa atsauču ir visnotaļ apstrīdamas, jeb tie paši "meli".
3.Ko darīt ar aksiomām, piemēram?
Nav par daudz melu - ir par maz cilvēku, kuri spēj kritiski raudzīties uz "patiesību", atsaucēm tajā skaitā. - Atbildēt