13 Jūlijs 2011 @ 15:55
Intervija ar Aigaru Štokenbergu Latvijas Radio jeb vīrieša sāpju slieksnis  
Ja man tagad būtu jāpilda skolas atmiņu klade, pie jautājuma par mīļāko mākslas žanru es neminētu nedz komēdiju, nedz farsu, nedz sardīnismu, bet gan drāmu, tāpēc biju ļoti iepriecināta šorīt, kad noklausījos Latvijas Radio žurnālistes un Lato Lapsas uzticamās kolēģes Kristīnes Jančevskas (turpmāks texxxtā – KJ) interviju ar tieslietu ministru Aigaru Štokenbergu (turpmāk texxxtā – AŠ2), kas, pēc Mārča Bendika (turpmāk texxxtā neparādīsies) domām, esot eksponējusi AŠ2 kā pilnīgu idiotu. Biju tieši tik iepriecināta, lai izmantotu jebkura texxxtu autora tiesības kaut ko uzrakstīt arī tad, kad nav pienācis krimināllikumā noteiktas termiņš, jo galu galā dzelzs jākaļ, kamēr es esmu karsta.

Oligarhu bērēs, kurās, cik man zināms, neviena oligarha līķa nebija, „Savādi gan” radošā komanda ļaudis ne tikai pamācīja internetbankas lietošanā, bet arī aicināja visus balsot par kaut kādu ofšoru likumu, kas ļaus atklāt „patiesā labuma guvējus”. Pirms runājam par likumu, svarīgi būtu noskaidrot, kas īsti ir patiesais labums. Manuprāt, tas varētu būt kaut kas līdzīgs laimei, mieram, mīlestībai – tātad vērtībām, ko nevar saskaitīt vai izmērīt. Bet, tā kā texxxti nav nekāds Riharda Kūļa blogs, filozofiju par šo tematu neturpināšu. Viens bija skaidrs – šis likums ļaus visu padarīt godīgāku, un pēc tā ieviešanas grāvjos nemētāsies ubagi, bagātajiem šmurguļiem viss tiks atņemts un sadalīts nabadzīgajiem un krietnajiem. Kā tieši tas notiks? Šis jautājums mocīja arī žurnālisti KJ, tāpēc viņa uz radiointerviju bija aicinājusi AŠ2.

Latvijas Radio mājaslapā pieejamamais intervijas ieraksts visticamāk ir ar norautu sākumu, jo ne tur „sveiki”, ne „privet”. Kad kaut kam nav sākuma, der atcerēties, ka: „Labs vīns jādzer arī tad, ja kāds jau pāris šļukas ir ierāvis.” (Vecs itāliešu teiciens) Šajā gadījumā vīns ir ļoti labs, kaut tikai šodien radīts. Turpinām dzert, turpinām klausīties.

KJ gluži kā es negrib filozofēt par to, kas īsti ir „patiesais labums” (turpmāk texxxtā – PiS) , bet grib uzzināt, kas īsti ir ēnu ekonomika. Kā nu ne? Pats AŠ2 esot norādījis, ka jaunais godīguma likums palīdzēšot ar to cīnīties. Tiem, kas nezina, paskaidrošu, ka „tās ir visvisāda veida shēmas, kas palīdz izvairīties no nodokļu maksāšanas”. Mana mīļākā shēma ir nestrādāt – tas ļoti palīdz. AŠ2 paskaidro, ka ir ķēdes un zirnekļi, un, ja zina PiS guvējus, tad visi maksā nodokļus. Kaut KJ balsī iezogas šaubas par šī paņēmiena iedarbīgumu, tomēr AŠ2 ir pārliecināts par to, ka viss ies kā pa sviestu.

Tad izrādās, ka, lai uztaisītu kontu komercbankā, ir jādeklarē ne tikai savas firmas vārds un kaut kāds tur numers, bet arī PiS guvējs, kā arī to, ka aiz ofšoriem stāv Latvijas valsts rezidenti. Arī aiz manis stāv daži Latvijas valsts rezidenti, un tā ir diezgan patīkama sajūta, tāpēc, es, vēlīgs un labs cilvēks būdams, tikai priecājos par ofšoriem ar aizmuguri. Gan man, gan KJ loģisks šķiet jautājums, huj nepietiek ar tiem banku datiem par PiS guvējiem – tos var dabūt tikai tad, kad uzsāk krimināllietu par manām mīļākajām kultūrplāksnēm – terorismu, narktotikām, cilvēku tirdzniecību. Te es saprotu, ka jaunais godīguma likums nozīmē to, ka, pat neejot uz banku, bet prosta reģistrējot uzņēmumu, uzņēmumu reģistrā arī ir jānorāda PiS guvējs, un to varēs dabūt zināt arī tad, ja krimināllieta būs ierosināta par nodokļu nemaksāšanu, nevis tikai par heroīna tusofkām un ieleņu mainīšanu pret trotilu.

Uz jautājumu par to, cik, AŠ2prāt, būs to uzņēmumu, kas sniegs datus par PiS, AŠ2 atbild: „Nu, es ceru, ka visi, ka sniegs vispār datus.” Tā kā desmitais bauslis manā bībelē ir „Ka tik kaut ko sadirst”, tad es jau nu toč zinu, ka daudzi melos, norādīs, ka PiS guvējs īstenībā ir Knaps Makdaks, un miers. KJ arī nav nekāda naivulīte, tāpēc prasa, kā tad varēs zināt, vai uzņēmums brutāli nedirš. AŠ2 šodien tāds apcerīgs garastāvoklis: „Agri vai vēlu jebkura patiesība nāk gaismā.” Daļēji varu piekrist – ja patiesību zina vairāk nekā viens cilvēks, tad par to pilnīgi noteikti uzzinās vēl kāds. Ja patiesību zina tikai viens, tad ir liela iespēja to noslēpt un beigās paņemt sev līdzi kapā. Viens ir tas, ka beigās tāpat „visē būsē labjē” ((c) deputāts Vladimirs Buzajevs), bet otrs – Latvija sadarbojas ar citām valstīm nodokļu un godīguma jomā. Atkal – wtf! – kāpēc tad tagad nevar paprasīt kaut kādam Kipras džekam, kas ir PiS guvējs kaut kādā Kipras firmā, kurai kājas aug Latvijā.

Atbildi nesapratu.

Bet prikolīgi tas, ka likums paredz varinatu, ka, ja ir pārāk sarežģīti noskaidrot, kas ir PiS guvējs, tad tak pohuj – var arī neskaidrot. AŠ2 gan piebilst, ka tiklīdz uzzinās, ka cilvēks ir melojis (par to, ka ir sarežģīti noskaidrot?), būs lielas ziepes. Bet kā tad mēs iegūsim šādu informāciju, ja viņš tiešām nevienam neko neteiks? Atbilde atgādina Kitiju no Ugunsgrēka, kas savai draudzenei, kas gribēja uzzināt, kā tieši viņai tik ātri izdevies savaņģot Leonu, paziņoja, ka viņai ir „savas metodes”. Arī AŠ2 tādas esot.

Izskatās, ka man un KJ ir apmēram viens attapības līmenis, jo, nedz es, nedz viņa nav sapratusi, kā tieši varēs uzzināt, kam īsti pieder kaut kāda Virdžīnu salu firma, kura drusciņ tā kā ir arī Latvijas firma. AŠ2 nopūšas, jo vienreiz to jau esot skaidrojis, bet mēģina vēlreiz. Šoreiz ministrs min konkrētu piemēru – AŠ2 patīk matemātikas uzdevumi, tāpēc viņš klausītāju informē, ka AirBaltic puse no 48% (attapīgākie izrēķinās, ka tas ir 24%) ir ārzonā reģistrēts uzņēmums. Viss pārējais – zonā. Ja šāds uzņēmums tiktu reģistrēts tagad, būtu jautājums – a kam tie 24%? No tā izriet, ka tiem uzņēmumiem, kas reģistrēti jau sen (piemēram, zagļu bandas Valmieras piens), nekas nevienam nav jāstāsta. Turklāt, reģistrējot uzņēmumu, ir brīnišķīgā iespēja pateikt: „sorry, nezinu, kas ir PiS guvējs.” AŠ2 nav uz mutes kritis – tad, kad notiks pārskaitījumi tiem 24%, ko it kā neviens nezina, tad tik būs! KJ točna ir kā es, jo arī grib noskaidrot, kas būs, jo nešķiet, ka šī būs tā reize, kad krodziņā baļļuks būs. Viņa taujā: „Nu un?” Šajā mirklī apmēram sāku nojaust, cik liels intervijas gabals ir norauts, – tā kā AŠ2 apgalvo, ka jau 5 reizes to ir izstāstījis, bet esmu dzirdējusi tikai 2, sanāk, ka veseli 3 skaidrojumi ir norauti (5-2=3).

Šis ir mans mīļākais intervijas moments, jo var just, ka tuvojas tas mirklis, kad AŠ2 apvainosies kā tāda pirmsmenstruālā sindroma mocīta jauna meita. Skaidrs, ka KJ jau drusku zajebala, ka ministrs nevar normālos vārdos izskaidrot, par ko jaunais godīguma likums. Var jau būt, ka KJ ir sapratusi, ko AŠ2 vēlējies pateikt, jo, cik zinu, viņa visu ko zina par naudu, bet ne es, nedz mītiskais tēls „tante Bauskā” nesaprot ne sūda.

Tā kā ir tāds vecs ticējums, ka, ja kaut ko mēģina, mēģina, mēģina, bet nesanāk, tad ir uz mirkli jāpievēršas kam citam. KJ vaicā, kad mēs uzzināsim, kas ir AirBaltic īstie īpašnieki. Es pie viena gribētu arī zināt, kurš taisa to lasi, jo jāteic, ka sabiedriskā tranporta paikas grupā tas ir starp līderiem. AŠ2 nenosauc konkrētu laiku, bet gan nosacījumu:

-tad, kad būs kriminālprocess.
-kāpēc lai būtu kriminālprocess?
-es nezinu.

Es, pārliecināta sardīniste būdama, tomēr nevaru saprast vienu lietu – ja es nodibinu uzņēmumu un man ir kaut kādi biedri, es viņu identitātes varu noskaidrot tikai tad, kad viņi kādam ir ielaiduši lodi pierē vai kaut ko nopizģījuši?

Intervijas desmitajā minūtē, pēc skaņām spriežot, AŠ2 pieceļas kājās, kas parasti nozīmē cieņas izrādīšanu, bet ne šoreiz. „Tas ir bezjēdzīgi,” postulē AŠ2, kad KJ un jebkurš normāls cilvēks vēl aizvien neko nav sapratis. Beigās izrādās, ka KJ ir tā, kas plāno kriminālprocesu, un manai bojevika sirsniņai, protams, gribētos, lai viņa plānotu arī kādu kriminālnoziegumu vai vismaz mazu, huligānisku škandāliņu. Žurnāliste tomēr pirms sava kriminālprocesa uzsākšanas vēl grib panākt, lai klausītājs saprot, kā godīguma likums palīdzēs apkarot ēnu ekonomiku un začem tur AirBaltic. „Nu, kāds tur sakars?” vaicā AŠ2, un tas, šķiet kļūst par labāko jautājumu visas intervijas gaitā, jo attiecināms uz pilnīgi visu, ko viņš pats ir sacījis. Cik var noprast, beigās viņš saprot, ka tieslietu ministra amats tomēr nav viņam piemērots, un nolemj šķūrēt pētnieciskās žurnālistikas virzienā: „Man pietiek!” Lapsa, Rulle, Margēviča (pietiek.com turētājvaļi) – piesargieties!

Es ārkārtīgi gribētu būt bijusi šīs intervijas skaņu režisore, skaņu operatore vai kā nu sauc to čali, kas šēz aiz stikla, spaida pogas un spēlē Counterstrike 3. Nezinu, kurš bija tas laimīgais cilvēks, bet novēlu it visiem atrast tādu darbu, kurā būtu šādi mirkļi, kad gribas sacīt: „Jā, to esmu gribējis visu mūžu!”
 
 
( Post a new comment )
(Anonīms) on 13. Jūlijs 2011 - 18:40
redz, ne Tu pret tiem sliktajiem cīnīsies, tāpēc arī Tev nav jāsaprot, kā tas likums palīdzēs :) tie, kam vajag, tie saprot. Ja gribi saprast, tad palasi to likumu, kā arī Krimināllikumu, Kriminālprocesa likumu, Kredītiestāžu likumu utt ;) veiksmi ;) P.S. man arī žurnaļuga konkrēti izbesīja. Ja neko nesaprot par attiecīgo tēmu, tad nav ko intervēt..
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Diskusija) (Link)
xxx: elīna kolāte[info]texti on 13. Jūlijs 2011 - 18:59
ministram būtu jābūt spējīgam jaunumus izskaidrot tā, lai tos saprastu arī cilvēks bez priekšzināšanām
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Diskusija) (Link)
(Anonīms) on 13. Jūlijs 2011 - 22:13
nu tad būtu stundām jāskaidro :) tas tāpat kā sarežģītus ķīmiskus vai fizikālus procesus mums parastiem mirstīgajiem nesaprast. tā pat arī ir ar juridiskām lietām, kas pie tam vēl ir dziļi saistītas ar ekonomiku. Ja gribās visu izprast, tad jāstudē pašam ;) Manuprāt, Š. diezgan cilvēcīgi to visu skaidroja ;) Bet jā, jābūt kaut kādai zināšanu bāzei apakšā, lai līdz galam visu izprastu
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Link)
(Anonīms) on 20. Augusts 2011 - 01:11
pirmkārt, tas likums nav domāts cilvēkam bez priekšzināšanām.
otrkārt, ja tomēr ir neapturama vēlme to noskaidrot, tad šis likums LIKS uzrādīt šos labuma guvējus. LIKS. Ja iepriekš tas bija jādara bankās, utt, (bet izskatās ka tā nebija ar LR likumdošanas prasība) tad tas palika tikai banku iekšējai lietošanai.
Šobrīd šis guvējs būs OBLIGĀTI jānorāda visur kur prasīs, ja tas netiks darīts, tad varēs ņemt pie dziesmas, ja tas tiks darīts, tad jebkuram arī lembergam utt būs kāds tomēr jānorāda! Un kad tas tiks norādīts, tad to varēs likumīgi pārbaudīt, viss. Bez jebkāda kriminālprocesa, vnk kā VID pārbaude, kā jau visas citas. Līdz šim to varēja noskaidrot tikai kad ir jau ierosināta Klieta, kas ir reāls šķērslis gan KNAB gan VID rīcībā. Man jau liekas viss saprotams, varbūt štokijs bija vnk sapinies meistarībā un uzpūtībā.
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Link)
(Anonīms) on 13. Jūlijs 2011 - 19:43
nu nu
Izklausās, ka anonīms pats toč nerubī kā likums palīdzēs, bet ir stingi pārliecināts, ka orgāni gan rubī un nevienam citam nav tas jārubī. Normāls kekss...laikam jau jurists.
Un ja man uz jautājumiem atbildētu tik nekompetenti un ar augstprātīgi stulbu smīniņu kā Štokijs tad es arī izbesītos:)
Un finālā - Štokija skaidrojumi par zirnekļiem un reģistriem ir pilnīgi nekompetenti. Vid zirnekļi un PVN izkrāpšana un naudas pārskaitījumi uz ofšoriem ir pavisam divas lielas atšķirības.
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Diskusija) (Link)
(Anonīms) on 13. Jūlijs 2011 - 22:15
Re: nu nu
PVN izkraapshana un izvairiishnas no nodoklu nomaksas nu ir gan looti saistiitas ar paarskaitiijumiem uz ofshoriem :P
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Link)
(Anonīms) on 13. Jūlijs 2011 - 20:42
Ja neko nesaprot par attiecīgo tēmu, tad nav ko intervēt. Kas tas par sviestu? ofšoru nodokļu nemaksāšana un patiesā labuma guvējs, vēl pa vidu pvn zirnekļi, tas ir tkests priekš idiotiem. Viss tas likums un lēmums ir priekš idiotiem. Un KJ grtibēja parādīt idiotiem, ka viņi ir apčakarēti ar šo likumu, tas ir popuilsitsiksi pieņemts un tie 10 000 kas nobalso kaut kādā lapelē ir idioti, jo nobalsoja par lietām, par kurām vispār neko nesaprot. Uz ofšoru pa taisno skaitot naudu automātiski iet UIN, tātad ēnu ekonomika atkrīt, paliek patiesā labuma guvējs, kuru pēc jaunās redakcija tik un tā varēs nenorādīt un ja runa par lembergiem un tādiem, tur jau cik procesi ierosina'ti un tik un tā neviens nedos nekādus īpašniekus un pat ja dabūs tur ir ļoti liela iespējamība ieraudzīt šeišelu salu džonu smitu un tad gan visa LV varēs priekā rokas sists, cik sitas viss ir forši. Ja nobalsotu pret šo likumu (kas normāli arī b'utu jādara, jo viņš praktiski neko nemaina) atkal bļautu ka oligarhi tādi n šitādi, bet jebkurš cilvēks kas tur iedziļinātos un saprastu par ko runā secinātu ka nav jēga balsot par. Un ja skatās kāpēc vispār ir veidojušies ofšori un kādam nolūkam tie paredzēti, tad vsp jautājums slēgts. Protams tos var izmantot un arī vairums gadījumu izmanto citiem mērķiem, bet uzreiz teikt ka sēdēs džons smits vai jānis bērziņš cietumā ir vairāk kā muļķīgi. Un šis likums ir tīrs populisms kuru vienotība bļaus visu priekšvēlēšanu ciklu kā cīņu pret ologarhiem, lai gan tam nav absolūti nekāda sakara ar to.
(Atbildēt) (Iepriekšējais) (Link)