Grain of Salt - [entries|archive|friends|userinfo]
snauts

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jun. 7th, 2021|06:13 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
linkpost comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 10th, 2021 - 01:40 pm
(Link)
Tieši tāds arī ir mans arguments: ja snauts kavējas kaut ko ierakstīt, tad būs arī tūkstošiem citu tādu cilvēku, kas to kavēsies darīt. Ok, labi ja tas ir par to, lai neapceltus melnādainos. Bet ja šī tēma ir, piemēram, par to, ka valdības politika par lokdauniem ir nesaprātīga, tad valdība ir guvusi milzīgu handikapu nevajadzīgi ierobežot brīvības.
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 10th, 2021 - 03:37 pm
(Link)
Nesapratu, kāds "tieši tāds" ir tavs arguments.

Snauts neko nav taisījies rakstīt, jo tas, kas grib kaut ko uzrakstīt, atrod, kur to izdarīt. To es tev saku kā cilvēks, kuram rakstīšana ir bijis darbs, hobijs un aktīvisms daudzus gadus. Piemēram, kad neatradu vietu, kur varētu publicēt savus kreisi orientētos skatījumus, uztaisīju kopā ar domubiedriem publikai.lv.

Ļoti labs piemērs tam, ka nekāda viedokļu ierobežošana nav, ir Hermanis ar savu slaveno (un, jāatzīst, ļoti stulbo) ierakstu FB. Viņš speciāli sarakstīja tur vārdus, uz kuriem FB reaģē, viņš to zināja, un zināja arī rezultātu - ka šo ierakstu FB dzēsīs. Tas arī notika. Un tad viņš sāka brēkt un žēloties, un šo tekstu publicēja vairāki interneta portāli. Faktiski viņš ieguva bezmaksas reklāmu.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 10th, 2021 - 03:44 pm
(Link)
Es tikai atbildēju uz tavu argumentu, ka snauts “Snauts postā žēlojās, ka nevarot kaut ko tviterī ierakstīt, jo viņu izbanošot.”

Manā argumentā nav konkrēti par snautu, bet tūkstošiem citu cilvēku. Arī ne par Hermani vai tevi kā profesionālu rakstītāju. Brookingam ir taisnība – vai nu nespēj saprast tik vienkāršu ideju, vai arī tu apzināti centies krist uz nerviem, izliekoties, ka tu to nesaproti.

Tāpēc es tev vēlreiz to paskaidrošu:

Būs tūkstošiem citu tādu cilvēku, kas kavēsies rakstīt tviterī. Ok, labi ja tas ir par to, lai neapceltus melnādainos. Bet ja šī tēma ir, piemēram, par to, ka valdības politika par lokdauniem ir nesaprātīga, tad valdība ir guvusi milzīgu handikapu nevajadzīgi ierobežot brīvības.

Vai tagad tev ir skaidrs, ko es gribu pateikt?
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 11th, 2021 - 02:55 pm
(Link)
Neredzu ne mazāko problēmu tevis rakstītajā. Stāsts par to, ka publikas reakcija uz kāda rakstīto ne vienmēr sakrīt ar autora ekspektācijām, ir vecs kā pasaule. Un tikpat vecs ir stāsts par cilvēkiem, kuri attaisno savu slinkumu ar stāstiem par to, ka viņiem bail no iespējamām reakcijām un tāpēc viņi nepauž savu viedokli.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 11th, 2021 - 03:00 pm
(Link)
Tavs salīdzinājums ar cilvēkiem, kas attaisno slinkumu, nav piemērojams, jo mēs vērtējam nevis individuālā, bet sabiedrības līmenī.

Tas ir apmēram tāpat, ja valstī ir augsts bezdarbs, bet McDonalds joprojām meklē jaunus darbiniekus. Tu vari pateikt, ka, lūk, ja šis konkrētais cilvēks pacenstos vairāk, tad ātri atrastu darbu. Un tai pašā laikā var būt simtiem citu iemeslu, kāpēc bezdarba līmenis valstī ir mainīgs, un tas nekādi nav saistīts ar to, ka cilvēku slinkums būtu mainījies.

Izej nedaudz ārā no sava ego kastes!
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 11th, 2021 - 03:21 pm
(Link)
Ļoti labs piemērs. Ja man nebūtu darba un neredzētu citas iespējas, es ietu strādāt McDonalds, ja tur būtu vakances.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 11th, 2021 - 03:33 pm
(Link)
Tas pat nestrādā matemātiski. Pieņemsim, ja kādā valstī ir miljons izmisīgu bezdarbnieku, un brīvās vakances ir teiksim 100 tūkstoši. Tad tikai 1:10 tiks šajā darbā un pārējiem vairs iespēju nebūs.

McDonaldā ir brīvas vietas tikai tāpēc, ka tur ir liela kadru mainība, kā jau katrā mazapmaksātā darbā. Viņiem nav mistiskas iespējas absorbēt visus strādātgribētājus, ja valstī pēkšņi pieaug bezdarba līmenis.

Tā ka vēlreiz – izej no savas ego kastes.
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 11th, 2021 - 03:37 pm
(Link)
Ļoti labi, es pastrādātu vismaz kādu laiku.

Tu nomainīji tematu. Runa bija par sociālajiem tīkliem, kuros, kā tu domā, daudzi cilvēki kavējoties paust savas domas, jo baidās, ka tiks izbanoti. Tā ir tava versija. Mana versija - krietna daļa no viņiem neko sakarīgu nav ne spējīgi, ne griboši paust. Un ja ļoti gribēs, atradīs kaut vai žogu, uz kura uzkrāsot, ko nu cilvēks ir izdomājis.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 11th, 2021 - 03:45 pm
(Link)
Ja tu saki, ka krietna daļa ir tāda, tad attiecīgi cita krietna daļa ir šitāda – tas ir cilvēki, kuri varbūt neprot ne uztaisīt savu portālu, ne arī ir gatavi huligānismam krāsot uz sienām, bet kuriem ir būtisks vēstījums, kuru viņi tagad nevar vairs paust. Es taču rakstīju par zinātniekiem, kurus bloķēja par normālu zinātnisku viedokli. Un tie vēl ir paši aktīvākie, kuriem ir iespējas uztaisīt savu blogu, bet ir vēl citi, mazāka kalibra, par kuriem mēs neko nezinām, jo viņiem nav tik lielas tehniskas spējas.

Un es nenomainīju tematu. Es visu laiku norādu uz vienu un to pašu – ka sociālo tīklu cenzūra traucē vārda brīvībai un rada iespēju manipulēt ar sabiedrisko domu un nelabvēlīgi ietekmēt demokrātiju. Tā tas reāli notiek un ir ļoti satraucoši.
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 11th, 2021 - 04:13 pm
(Link)
Tu vari mierīgi palikt pie sava viedokļa. Iespējams, ka es kļūdos. Bet pat runājot par to zinātnieku - kā tu par šo keisu uzzināji? Protams, no interneta un sociālajiem tīkliem. Tā ka banošana nedarbojas, reizēm pat otrādi - jo vairāk bano, jo vairāk vēstījums aiziet.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 11th, 2021 - 04:27 pm
(Link)
Es uzzināju, kad izlasīju rakstu. Šajā gadījumā nostrādāja Streisandas efekts, bet loģiski, ka tas strādā tikai retos gadījumos, citādi jau neviens necenzētu. Cenzūra strādā un ir muļķīgi to noliegt.
[User Picture]
From:[info]mranarhs
Date:June 11th, 2021 - 04:15 pm
(Link)
Jā, es atkārtošu savu nostādni vēlreiz - nekādas cenzūras sociālajos tīklos nav. Atkārtošu arī savu pozīciju - iespējams, es kļūdos, iespējams, ka tev ir taisnība.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:June 11th, 2021 - 04:31 pm
(Link)
Pat pēc tam, kad ir norādīts uz daudziem reāliem piemēriem, tas izklausās pēc strausveidīgas attieksmes. Vai arī pilnīgas neizpratnes par šo jautājumu.

Un pat ne tikai sociālajos tīklos – visa lab-leak teorijas noraidīšana bija apzināta manipulācija, kurā piedalījās (kospirācija) daudzi žurnālisti, sagrozot citu teiktu un pārspīlējot šaubas, kas eksistē šajā sakarā.