Un būtībā tas uz ko Latvijas nacionālisti cenšās iet ir tas, lai Latvija varētu maksimāli tuvināties šai definīcijai par nation state ... nu vai arī pēc iespējas pretoties pretējai tendencei.

Redzi, lai vai kā, mēs esam maza tauta, un citas zemes mums nav. Un šobrīd ir tā, kā tev tavās mājās būtu ielauzusies banda ar burlakiem un paziņojusi ka tā - tagad šīs būs mūsu kopīgās mājas. Jā un protams burlakiem ir dzimuši jauni bērni, kas protams uzskata šīs par savām mājām un neizprot "aborigēnu" frustrāciju un arī īstie saimnieki gara vājuma mākti ir krietni sajaukušies ar saviem nelūgtajiem ciemiņiem, tā kā tas ir ļoti sarežģīts jautājums, kas sāpīgi skar daudzas iesaistītās personas.

(Reply to this) (Thread)

nu tu aizbrauci auzas:) mana virtualaja majvieta pliiiz nerunat par shitiem slimajiem nacionalistu murgiem - tiru latviju tiriem latvieshiem - tadu nekad nav bijis un nebus:)

bet par pirmo rindkopi:.. nevar izveidot maksligi naciju ja tas nav...nevar izmest visus citadi runajoshos ar citadu krasa ara no valsts un domat ka tagad nu tik bus baiga latvieshu nacija. Nacija veidojas ilgstosha laika posma, veido savu kulturu, valodu u.t.t un kulminacija un valsts, kuras pamatu veido viena nacija.
es uzskatu, ka vispirms tika izveidota dazhu latvieshu valsts, un tikai pec tam (nezinu gan kad un tas man liek shaubities par talako apgalvojumu) veidojas kaut kada nacionala apzinja

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Visu var, tikai tā būs etniskā tīrīšana un par to mēdz būt nepatikšanas :)

Kāds pasaulslavens politiķis ir teicis diezgan cinisku frāzi - viena cilvēka nāve ir traģēdija - miljonu nāve - tā ir tikai statistika.

Par to, kā veidojās Latvijas vaslts palasi vēstures grāmatās :D

Bet nu principā, ja mana atmiņa neviļ tad Latviešu nācija kā tāda veidojās kaut kur 17 vai 18 gadsimtā. Pirms tam bija Zemgaļi, Latgaļi, Kurši, Līvi, etc. Un būītībā cilvēks savu etnisko piederību identificēja nevis ar nāciju bet ar savu dzimto pagastu.

Par pārējo mazliet vēlāk...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nu vot par spiti visam gramatam ko esmu izlasijusi man universitate pasniedzeja stastiija ko citu:P ka latvieshu nacijas nebija, kad veidoja latvieshu valsti.Dazhu latvieshu valsti

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tie pasniedzēji universitātē daudz ko mēdz putrot. It īpaši tad kad sākas runas par tādām tēmām, kā nacionālā identitāte, etnogrāfija, etc.

Un jā, būtībā arī ideja par indoeiropiešu pirmtautu arī būtībā ir tikai zinātniska teorija. Citi to noliedz, citi, kā piemēram es, to pieņem kā faktu.

Zinātnēs ir tādas tēmas, kurās patiesībā patiesības neeksistē. Ir tikai teorijas un pieņēmumi. To diemžēl daudzi pasniedzēji nemāk paskaidrot.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

bet tas tachu ir saprotami ka tik cik cilveku tik ari viedoklji un ja vien kada teorija nav pilniiga auza, tad tai ir tiesibas dziivot ta cilveka prata kas vinju pienjem.
man tuvaks ir shads pienjemums. es tam ticu, jo pasniedzeja to pieradiija, tu vari domat savadak, jo tev uz to ir tiesiibas un labakais ko mes varam darit un DISKUTET par shim teorijam un klut gudraki abi

VO, TOLERANCES kalngals....un neidomajies mani vel apvainot par netoleranci:P

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Yup. :)

Lūdzu atreferēt pierādījuma argumentus un faktus uz kuriem tas balstījās :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nuuuuuu
tu man prasi atreferet piecu gadu vecu lekciju????
hahaha
tas nav reali...protams tagad tu vari uzskatit manu viedokli par vel lielaku bullshitu, nekas..atminja nekad nav bijusi mana stirpa puse:P

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ai, nekas - toties interesanti ar tevi papļāpāt. Man te citu interesantu sarunubiedru šķiet vairāk nav :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:D

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Grr ...

vismaz paldies par komplimentu vareeji pateikt :p

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Paldies par to ka tu runa ar mani, nevis piem ar savu kakji:P

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Uff ... nu tas gan bij mīļi pateikts ... nu paldies ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nomierinies!

man prieks ka vispar kads par sho temu runa:) paldies
jutu ja saku iesunet

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ok.. paldies ..

Man arī prieks, ka ir kāds ar kuru par to parunāt ..

(Reply to this) (Parent)

Un vispār mazliet ironizējot par tavu attieksmi par nacionālismu:

Kalau - varbūt organizēt piemēru tautu draudzībai un uzsākam kampaņu par nabaga āfrikas bārenīšu masveidīgu adoptāciju latvju ģimenēs.

Atveram robežas turkiem, tiem šķiet ir īpaša mīlestība pret baltajām sievietēm, nodibinam draudzīgas saites ar tālajiem austrumiem, lai latvju bāliņi dodas pieredzes apmaiņā uz japānu un ķīnu un mājās ved daudz jaunu šķībacainu latvietīšu?

Davai ... kopā jautrāk. Citādi tā garlaicīgi - vaig dažādību ... nu tā lai ir kā United Colors of Beneton reklāmās ... ko?

Beidzot ironiju - jā es esmu reālists - visam ir savas robežas un lai arī kā es vēlētos sapņot par teiksim nacionālu zemgaļu valsti, par apvienotu prūsiju un tamlīdzīgiem skaistiem sapņiem - tas nav reāli. Bet tas nenozīmē ka būtu jāatmet jebkādi ideāli par nacionālu valsti un kultūru.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

tu atkal maisi manu ironiju. atskiriba no tevis es ta neironizeju par tautu draudziibu kaa tu, kas jau robezhojas ar neiecietiibu pret savadaku adas krasu un acu plakstinju platumu

es nerunaju par kaut kadiem personieskiem idealiem. tos lai katrs tur pie sevis. mani interese notiekoshais. vai kads man var racionali pamatot vai latvieshi ir nacija??? es nezinu, esmu tik stulba ka pati pat nevaru izdomat....tapec es gaidu kad kads cits pateikso ko izperinaji sava galva:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Es saskatu zināmas paralēles starp reliģisko un nacionālo fanātismu.

Abi ir saistīti ar piederību kādai sabiedrības grupai, ar kuru cilvēks identificējas. Eiropā ilgu laiku reliģiskā piederība stiprā mērā dominēja pāri pār nacionālo identitāti. Kaut kur lasīju arī par franču savstarpējiem reliģiskajiem kariem, kur tie viens otru slaktējuši tik nežēlīgi, kā vēl neviens cits.

Manā - dziļi personiskā izpratnē tas ir tikai viens, nacionālisma izpausmes veids, vienīgi šiem cilvēkiem ir zudusi sajūta par piederību savai nācijai un tā vietā ir radusies sajūta par piederību reliģiskai grupai.

Nu tas tā pat, kā cilvēks aiziet no ģimenes kādā sektā. Bet sajūtas jau ir tās pašas ģimeniskuma sajūtas, tikai tanī sektā viņam šķiet, ka viņu labāk saprot un pret viņu labāk attiecas, nakā ģimenē. Protams frustrācija un iekšējie konflikti izsauc īpaši saasinātu reakciju uz āru un rodas vēlme savu iekšējo konfliktu risinā arī citus pārliecinot par savu sektantisko pārliecību. Nu - vieglāk pašam ticēt tad, kad apkārtējie tic tam pašam.

Tur jābūt nopietnam gara spēkam ticēt kaut kam pilnībā pretējam pārējām masām.

Es domāju, ka latvieši IR nācija, tapēc, ka tautas, kas veidoja latviešu nāciju tīri nomināli ir pieņmts uzskatīt par neeksistējošām. Pasē neraksta vārdu kursis vai latgalis. Raksta latvietis.

Bet tev protams ir visas tiesības uzskatīt, ka tu piemēram pēc savas nacionālās piederības esi piemēram baltvācietis. Vai baltijas polis. Nezinu, neatceros tavus radu rakstus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

aha
tatad pec tavam domama nacionala piederiba(tauta) ir viss kjas vajadzigs nacijai?
mana nacionala piederiba ir latviete.bet runa iet par latvieshu naaciju!Ir latvieshu tauta, ir latvieshu suverena valsts ar geografiskam robezjam, kads vinju pat varbut nosauktu par nacijvalsti, tomer tas nenozime ka ir naacija, ir jabut vel kaut kam.....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kam?

Nez. Neuzskatu, ka kaut kas vēl ir vajadzīgs. Nacionālā identitāte ir sociāla parādība. Tikai atšķirībā no piederības citām sociālajām grupām tā veidojas balstoties uz etnisko radniecību starp tās indivīdiem. Bet es varu protams paziņot kopā ar savu brāli, ka mēs tagat pārstāvam jaunu Aberlabertiešu nāciju un iepūt. Kur ir kritērijs, ka mēs to nevaram apgalvot?

(Tas saucas pierādījums no pretējā, laikam ...)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nations extend across generations, and include the dead as full members. More vaguely, they are assumed to include future generations. No-one fixes a timespan, but a nation is typically several centuries old.

un vēl
The term "state-nation" is sometimes used, for nations where the common identity derives from shared citizenship of a state. It implies that the state was formed first, and that the sense of national identity developed later, or in parallel.
latvijai tuvaks skiet sjis variants

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu jā, definīcijām nav ne vainas, tikai kur kas tā bija par nāciju, kad tai vēl nebija age of several centuries?

Par pēdējo variantu - nez.

Var jau spriest, ka mēs tagad latvieši tāpēc, ka savulaik Livonijas ordenis te izveidoja savu "valsti". Tomēr no otras puses - kāpēc šī valsts tomēr pastāv diezgan konsekventi četru baltu cilšu robežās? (Nu labi, daļa Sēlijas, Zemgales un šķiet puse Kursas ir inkorporēta Lietuvas valstī) bet citādi man tomēr gribas apgalvot, ka valstiskie veidojumi šeit tapa balstoties uz cilšu etniskajām robežām.

Ja latviešu nacionalitāte būtu veidojusies balstoties uz valstisko piederību, tad mēs tagad runātu par livoniešiem un būtu viena latvijas-igaunijas valsts, nevis divas atsevišķas valstis.

Ok - piekrītu nav viss tik viennozīmīgi un latviskā nacionalitāte ir veidojusies dažādu iespaidu rezultātā.

(Reply to this) (Parent)