Sviesta Ciba |

Noetic Jun (

mindbound) rakstīja,
@ 2012-02-09 12:52:00

Garastāvoklis:	working
Mūzika:	Sturmast - IRNIBP: Solum Ipsum
Entry tags:	national-nonsense, net, ordinary-rage, politics-is-a-mind-killer, stupidity, wtf

Headlights of vacuous crap
Pēdējā laikā nekas tā nebaro mizantropiju, kā pirmsreferenduma polemika un uzsaukumi. Un kas, pie visiem nesvētajiem, ir "vēsturiskais taisnīgums", un kopš kura laika tas ir izmantojams par argumentu rakstos, kas mēģina pretendēt uz politiskās analīzes statusu (tas nav retorisks jautājums)?

(Ierakstīt jaunu komentāru)

	koijots 2012-02-09 14:39 (saite)
	Vēsturiskais taisnīgums ir, ka mēs visi izvācamies no šejienes ārā par labu pēdējiem somugriem (līviem), savukārt tie atbrīvo vietu nākamajam ledus laikmetam. (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 14:41 (saite)
	Aptuveni tik sakarīgi tiešām arī izklausās šī "termina" piesaukšanas gadījumi. Kaut kāda dievišķā predestinācija, vai. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	kants 2012-02-09 14:41 (saite)
	:P eifēmisms-psihokods (tipa vīruss), kas radīts, lai no tamlīdzīgām diskusijām efektīvi at-īsssavienotu domājošus cilvēku. tulkojumā: vēsturistais taisnīgums = :(){ :\|:& };: (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 14:48 (saite)
	Ļoti manas domas, un lielisks paraugs. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	mindbound 2012-02-09 14:52 (saite)
	Lūdzu atļauju citēt. :> (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	kants 2012-02-10 15:10 (saite)
	droši:) bet forkbomb nav mana, autors jeramo vai jerako, kaut kas tāds. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-10 15:11 (saite)
	Mhm, par forkbumbu es zinu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	lenora 2012-02-09 14:45 (saite)
	"vēsturiskais taisnīgums" izklausās pēc vēl lielākas huiņas kā "dabiskās tiesības" (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

gnidrologs
2012-02-09 15:08 (saite)

Neraugoties uz to viss humānisms ar cilvēktiesībām etc. balstās uz šī, lai arī iracionālā, tomēr manuprāt noderīgā koncepta.

Runājot par vēsturisko taisnīgumu, tad tas izpaužas, piemēram tā, ka Vācija tika sodīta un vēl arvien maksā kompensācijas par saviem kara noziegumiem, kur pretim Krievija ne vien nav pakļauta analoģiskām reparācijām, bet aroganti noraida jebkādus pārmetumus savā virzienā. Nezinu gan kādā kontekstā tas minēts iekš OPa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 15:18 (saite)
	Nekur visā humānisma teorijā (par konkrētiem piemēriem ņemsim K. Lamonta "The Philosophy of Humanism" un CODESH sastādīto "A Secular Humanist Declaration") netiek pieminēts un izmantots nekas līdzīgs nedz "dabisko tiesību", nedz "vēsturiskā taisnīguma" jēdzienam. Tas ir fakts. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2012-02-09 16:44 (saite)

Humānisms nav kaut kāda viena margināla autora sasniegums tikai tāpēc, ka tas sarakstījis grāmatu, kuras nosaukumā tiek lietots vārds ''humānisms''. Tas ir visas Rietumu kultūras evolūcijas produkts un daļa apgaismības laikmeta filozofijas kalpoja tam par pamatu. Pats cilvēktiesību koncepts balstās uz aksiomu par ''neatņemamām'' cilvēka tiesībām, kas saturiski ne ar ko neatšķiras no dabisko tiesību idejas.

Par vēsturisko taisnīgumu es pieminēju, komentējot tavu, nevis lenora postu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2012-02-09 16:51 (saite)

Arī nevienā citā humānisma traktātā man nav gadījies lasīt dabisko tiesību iztirzājumu, un es ar to domāju nevienā. Šis jēdziens humānismā vienkārši netiek izmantots.

Kas attiecas uz t.s. "neatņemamajām tiesībām", tad to eksistence izriet no humānisma premisas par visu indivīdu pamatlīmeņa vienlīdzīgumu (nejaukt ar vienādību), kuru ir iespējams nodrošināt tikai tad, ja atsevišķi indivīda eksistences aspekti (dzīvība, domas un izteiksmes brīvība u.c.) tiek pieņemti kā neaizskarami.

Pie tam, mūsdienu humānismā šīs tiesības papildus tiek traktētas no indivīda pašnoteikšanās principa - "rights are not inalienable, but only the possessor of a right alone can alienate himself from that right".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2012-02-09 17:52 (saite)

Es neteicu, ka šis jēdziens tiek lietots kādā humānisma traktātā, tikai to, ka neatņemamo tiesību ideja ir tiešs turpinājums dabisko tiesību idejai, kuras pirmo reizi noformulēja jau Dž. Loks un vēlāk attīstīja apgaismības filozofija. Abos gadījumos tiesības tiek formulētas kā tādas, kas nav pakļauts kāda tiesībdevēja autoritātei, bet izriet pašas no sevis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 17:58 (saite)
	Es atkārtoju vēlreiz, humānismā netiek uzskatīts, ka šīs tiesības izriet pašas no sevis. Tās tiek pasludinātas, lai nodrošinātu visu indivīdu vienlīdzīgumu un radītu tiesisko pamatu indivīda eksistences pašiem elementārākajiem aspektiem. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2012-02-09 19:43 (saite)

Arī dabisko tiesību princips tika pasludināts. Arī tās esence izrietēja no domas, ka cilvēki ir vienlīdzīgi (pirms tam Dieva priekšā, sākot ar apgaismību - paši savā). Nesaprotu kur pretruna.
Anyway, runa gāja par to ka mūsdienu cilvēktiesību freimnworka priekštecis ir dabisko tiesību ideja un tā tas ir. Ja netici, palasi wikipēdiju or smth.:shrugs:

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 19:51 (saite)
	> Anyway, runa gāja par to ka mūsdienu cilvēktiesību freimnworka priekštecis ir dabisko tiesību ideja un tā tas ir. Es zinu, un Tev ir taisnība. So? Mūsdienu priekšstats par indivīda elementārajām tiesībām ir stipri atšķirīgs no šīm sākotnējām idejām. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	gnidrologs 2012-02-09 20:35 (saite)
	Nez, man šķiet, ka motivācija zem dabisko tiesību/dabisko likumu idejas bija ļoti līdzīga mūsdienu. Respektīvi, cilvēka tiesības uz brīvību ir pašsaprotamas. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-10 13:28 (saite)
	Hmm, ne tik daudz pašsaprotamas, cik pašsaprotamā kārtā nepieciešamas. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	cannibalsmith 2012-02-09 15:49 (saite)
	Izslēdz tak to televizoru! (Atbildēt uz šo) (Diskusija)

	mindbound 2012-02-09 15:52 (saite)
	Es TV vispāri neskatos, tas ir faking elvēnets, kas ir pārpilns ar linkiem uz politaģitāciju, kurus nereti gadās nospiest un izlasīt. :P (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Navigate: